реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> AVR для генерирования РЧ импульсов, какой AVR выбрать?
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 14:54
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 17:16) *
Именно что да. Даже отбросив вопросы чисто схемотехники, необходимо поднять вопрос о наличии источника опорной частоты с точностью 10^-9...10^-10. Раааааз wink.gif


Почти точность цезиевого стандарта частоты smile.gif
А я то думал использовать сигнал clock на Xilinx Microblaze 1600E development kit (на картинке), а у него частота 50 МГц с точностью до 2500 Гц как указано в руководстве. Пожалуй Вы правы.


Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 17:16) *
Требования к спектральным характеристикам импульса в студию (про джиттер тут уже намекали) - дваааа wink.gif


Мне самому это надо уточнить. Пока только могу сказать более менее точно что если rise time и file time были бы менее 50 нс то это было бы отлично.

P.S. Вообще у меня ещё есть генератор сигналов специальной формы GFG-3015 который может генерировать 1 Гц с абсолютной погрешностью установки частоты 0.05 Гц. И мой набор от Xilinx имеет разьём для внешнего clock.

Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 15:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 9 2009, 15:12
Сообщение #17


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Пока только могу сказать более менее точно что если rise time и file time были бы менее 50 нс то это было бы отлично.


Какое именно время rise и fall Вас интересует? Время нарастания/спада на выводах AVR при переключении измеряется наносекундами (если емкость нагрузки мала).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 15:26
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 18:12) *
Какое именно время rise и fall Вас интересует? Время нарастания/спада на выводах AVR при переключении измеряется наносекундами (если емкость нагрузки мала).


Имелось ввиду rise time и fall time фронтов прямоугольного РЧ импульса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 9 2009, 15:42
Сообщение #19


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Имелось ввиду rise time и fall time фронтов прямоугольного РЧ импульса.


Огибающей?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 15:49
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(Rst7 @ Sep 9 2009, 18:42) *
Огибающей?


Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Sep 9 2009, 17:46
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(Vagant @ Sep 8 2009, 09:14) *
Я совсем начинающий и интересуюсь можно ли в принципе сделать устройство на AVR которое бы управлялось от персонального компьютера через порт RS-232 и генерировало короткий прямоугольный РЧ импульс (с частотой в пределах от 1 до 10 МГц) определённой длительности (в пределах от 1 до 500 микросекунд), определённой амплитуды, и повторяющийся через определённый интервал (в пределах от 1 секунды до минуты) - то есть это серия равноотстоящих РЧ импульсов.
...............
Требуемая точность для частот - до 1 Гц, для длительности импульса - 0.5 микросекунды.

А тут нет противоречия в условиях? Например длительность 1 мкс и частота 1 МГц. Что за радиоимпульс, если в него только 1 период помещается? А точность в 1 Гц? Чтоб такую точность почувствовать, то надо мерить радиосигнал не менее 1 сек, а тут 500 мкс максимум задано!
Как говаривал один персонаж, "вы задаете нереальные условия, это волюнтаризм" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 18:26
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 20:46) *
А тут нет противоречия в условиях? Например длительность 1 мкс и частота 1 МГц. Что за радиоимпульс, если в него только 1 период помещается?

Противоречия нет, ничего что один период. Длительность импульса в 1 мксек это как раз самое малое значение, в обычном рабочем режиме длительность будет около 10 мксек и частота больше чем 1 МГц.

Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 20:46) *
А точность в 1 Гц? Чтоб такую точность почувствовать, то надо мерить радиосигнал не менее 1 сек, а тут 500 мкс максимум задано!
Как говаривал один персонаж, "вы задаете нереальные условия, это волюнтаризм" smile.gif


В устройстве будет три РЧ выхода - clock, cw и pulse. На выходе cw - РЧ сигнал (не импульс) а на выходе pulse - импульс. Поскольку на выходе cw данных больше чем на выходе pulse то и частоту лучше измерять на cw.

Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 18:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Sep 9 2009, 19:32
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(Vagant @ Sep 9 2009, 22:26) *
В устройстве будет три РЧ выхода - clock, cw и pulse. На выходе cw - РЧ сигнал (не импульс) а на выходе pulse - импульс. Поскольку на выходе cw данных больше чем на выходе pulse то и частоту лучше измерять на cw.

По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц, так чем технически обоснуется точность 1 Гц? Вы пока указали только одну причину - то что просто хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 19:40
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(paskal @ Sep 9 2009, 22:32) *
По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц, так чем технически обоснуется точность 1 Гц? Вы пока указали только одну причину - то что просто хочется.


Этот импульс должен возбудить высокодобротную резонансную систему с шириной частотной характеристики порядка 1 Гц. Конечно, в идеале энергия импульса не должна теряться поэтому я стараюсь обдумать вариант с точностью установки частоты именно в 1 Гц. Но я согласен, импульс с широким спектром всё равно должен возбудить такую резонансную систему даже при некоторой расстройке частоты. Пока ещё не решил окончательно с точностью установки частоты но предварительно это 1 Гц.

Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 9 2009, 20:12
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Vagant @ Sep 9 2009, 18:54) *
P.S. Вообще у меня ещё есть генератор сигналов специальной формы GFG-3015 который может генерировать 1 Гц с абсолютной погрешностью установки частоты 0.05 Гц. И мой набор от Xilinx имеет разьём для внешнего clock.

Ну уж извините, для 1 Гц на 1 МГц точность 1 ppm. А для 0.05 Гц на 1 Гц это уже 50000 ppm. В обоих случаях может быть один тактовый сигнал 1 МГц. а точность может отличаться в существенные разы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 20:45
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(yakub_EZ @ Sep 9 2009, 23:12) *
Ну уж извините, для 1 Гц на 1 МГц точность 1 ppm. А для 0.05 Гц на 1 Гц это уже 50000 ppm. В обоих случаях может быть один тактовый сигнал 1 МГц. а точность может отличаться в существенные разы


А если умножить частоту 1 Гц заданную с точностью 0.05 Гц до МГц диапазона то как измениться точность частоты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 9 2009, 21:26
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Vagant @ Sep 10 2009, 00:45) *
А если умножить частоту 1 Гц заданную с точностью 0.05 Гц до МГц диапазона то как измениться точность частоты?

Никак.

Для случая 1Гц точность 1 ппм составляет 0.000001 Герца.

Сообщение отредактировал yakub_EZ - Sep 9 2009, 21:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 9 2009, 21:26
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Здравствуйте все.

Если добавить синтезатор (как предлагалось выше), то теряется идея «однокорпусного» устройства.
С другой стороны термостатированный кварц и коррекция значений
под конкретный кварц может дать приличную точность (опробовал для 500 МГц).
Но насчет герцовой точности сильно сомневаюсь, надо попробовать. Еще и измерить

Еще вопрос к знающим. Ногами не бить. smile.gif
Если меандр с МК окатать фильтром в половину частоты и далее использовать для усиления?

Цитата
По вашему ТЗ выходит что ширина спектра радиоимпульса от 2 кГц до 1 МГц

Мне думается, что в данном случае ширину спектра будет определять ширина спектра,
которую автор темы стремится сделать минимальной. Откуда из ТЗ следует 1 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение Sep 9 2009, 21:29
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(yakub_EZ @ Sep 10 2009, 00:26) *
Никак


Если никак то после умножения частоты получится сигнал в МГц-ом диапазоне с точностью порядка 0.05 Гц. А мне достаточно точности около 1 Гц.

Сообщение отредактировал Vagant - Sep 9 2009, 21:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 9 2009, 21:31
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Добавлю. «Измерить», наверное, можно, возбуждая ту самую высокодобротную резонансную систему, погуляв синтом вокруг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016