реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Частотный асинхронный электропривод, Приенение асинхронного привода в сервосистемах
MaslovVG
сообщение Sep 10 2009, 05:27
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



У кого нибудь есть положительный опыт применения асинхронного частотного привода в качестве сервосистем станков с ЧПУ на осях с 2D/3D интерполяцией. Очень сильно смущает тот факт что двигатели долны работать преимущественно в режимах малых (практически нулевых) скоростей и частого реверса. Какие пары двигатель преобразователь использовались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Sep 10 2009, 05:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(MaslovVG @ Sep 10 2009, 08:27) *
У кого нибудь есть положительный опыт применения асинхронного частотного привода в качестве сервосистем станков с ЧПУ на осях с 2D/3D интерполяцией. Очень сильно смущает тот факт что двигатели долны работать преимущественно в режимах малых (практически нулевых) скоростей и частого реверса. Какие пары двигатель преобразователь использовались.

Принудительный обдув придется ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 11 2009, 08:41
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(MaslovVG @ Sep 10 2009, 09:27) *
У кого нибудь есть положительный опыт применения асинхронного частотного привода в качестве сервосистем станков с ЧПУ на осях с 2D/3D интерполяцией. Очень сильно смущает тот факт что двигатели долны работать преимущественно в режимах малых (практически нулевых) скоростей и частого реверса. Какие пары двигатель преобразователь использовались.

Уже лет 20 используются отечественные частотные привода "Размер-2М" на токарных станках 16к20,16А20. Динамика и точность приводов просто суппер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Sep 11 2009, 17:44
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Iptash @ Sep 11 2009, 12:41) *
Уже лет 20 используются отечественные частотные привода "Размер-2М" на токарных станках 16к20,16А20. Динамика и точность приводов просто суппер.

А они точно исполлзуются в серворежиме и с интерполяцией несколких осей.
У нас таких с десяток наберется но все они работают с системах позиционирования и индикации на токарных автоматах. По сути использование только на одной оси. в режиме останова на тормозе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 12 2009, 20:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(MaslovVG @ Sep 11 2009, 21:44) *
А они точно исполлзуются в серворежиме и с интерполяцией несколких осей.
У нас таких с десяток наберется но все они работают с системах позиционирования и индикации на токарных автоматах. По сути использование только на одной оси. в режиме останова на тормозе.


Точно. С системой ЧПУ НЦ-31. Я могу ошибаться, но помоему у него диапозон регулирования 1:10000, что не каждый привод
умеет и тем более частотный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Sep 16 2009, 07:18
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Размер-2М имеет одно замечательное свойство: он не имеет регулировки по току. Просто вольт-частотная характеристика взята по максимуму. Соответственно он:
1. Разорит предприятие по слишком завышенному энергопотроеблению(а там ещё и тормозные резисторы охлаждаются вентиляторами).
2. Если электродвигатель сгорит, то его можно заменить только на аналогичный. А у него движки спец. Обычный движок сгорает довольно быстро.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 16 2009, 10:46
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(repairDV @ Sep 16 2009, 11:18) *
Размер-2М имеет одно замечательное свойство: он не имеет регулировки по току. Просто вольт-частотная характеристика взята по максимуму. Соответственно он:
1. Разорит предприятие по слишком завышенному энергопотроеблению(а там ещё и тормозные резисторы охлаждаются вентиляторами).
2. Если электродвигатель сгорит, то его можно заменить только на аналогичный. А у него движки спец. Обычный движок сгорает довольно быстро.

1. Размер-2М имеет частотно-токовое управление и если бы он не имел этого, то это был бы не глубоко регулируемый привод и
ни кого он не разорил. Вентелятором охлаждаются ключи и все что попадется на пути wink.gif
2. Это обыкновенный ассинхронный движок, только модернезированный(кто-то говорил, что у них подшипники меняют),
ну, а датчик да.
Я конечно не за Размер, но он своими динамическими характеристиками может похвастаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Sep 16 2009, 11:14
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Да, там на координатах стоят 15-амперные движки, а на главном приводе - 40-амперный. А вы 15-амперные не поднимали? Я - еле от пола смог оторвать. Крутой двигатель, с усиленной изоляцией.

А называется - высокомоментный привод.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 16 2009, 11:47
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



На токарках по координатам стоят если я не ошибаюсь 3х киловатные движки, а тяжелые они, потому что чугунные. Я их много раз
поднимал и переставлял. На счет изоляции, вы возможно правы.
А называется:
Электропривод асинхронный глубокорегулируемый комплектный "РАЗМЕР 2М-5-21".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Verifi
сообщение Sep 16 2009, 12:22
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282



Цитата(Iptash @ Sep 13 2009, 00:30) *
Точно. С системой ЧПУ НЦ-31. Я могу ошибаться, но помоему у него диапозон регулирования 1:10000, что не каждый привод
умеет и тем более частотный.

Как раз диапазон и ещё ряд проблем и не дают поставить обычный частотный привод, слишком большие скорости и энергии. Проблема использования обычного частотника в станке с чпу не нова, мы раз 10 наступали на свои и чужие грабли,нормально не один из именитых частотников на станке с чпу не работает,КЕВ и сименсы дороги,слабая динамика проявляется на нарезке резьбы не попадает в нитку резьбы,плохо останавливается по ореентированному останову на обрабатывающих центах,ноль и момент держат,но в высокоточных станках не применимы. Давно работаем над этой проблемой ,3 года назад начали проектировать свой модульный привод(аналог на замену размерам 2М и дорогим импортным ,но кризис поменял приоритеты и проект приостановили,но видимо скоро продолжим-наметилось оживление замены старья .А ДВИЖКИ ИСПОЛЬЗУЕМ ОБЫЧНЫЕ ставим датчик,лачим обмотку,меняем подшипники, проверяем балансировку ротора,класс нагревостойкости двигателя для станка с чпу обычно F,c меньшим классом сгорают обмотки
А ещё с 2р22,2с45 размеры использовались. Хорошо работают только последние модели размеров 5/21 с ключами на 838 и 839 транзисторах,там нет тормозных резисторов есть блок рекуперации в сеть так что предприятие не разорится а ещё и косинус поправит.


--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 16 2009, 12:35
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Я много ставил KEB привода, характеристики туфта. Я один более менее нормальный частотник видел, Митсубиши, а Размер имеет
отличные характеристики. У меня мечта сделать частотный привод с такими характеристиками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арташес
сообщение Sep 18 2009, 07:00
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 16-06-07
Из: Армения
Пользователь №: 28 476



Электропривод асинхронный глубокорегулируемый комплектный "РАЗМЕР 2М-5-21/11"
Техническое описание: http://chipmaker.su/index.php?autocom=down...oad&id=1592
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 18 2009, 15:40
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(Арташес @ Sep 18 2009, 11:00) *
Электропривод асинхронный глубокорегулируемый комплектный "РАЗМЕР 2М-5-21/11"
Техническое описание: http://chipmaker.su/index.php?autocom=down...oad&id=1592

Вот спасибо за док. А там на форуме случайно нет схем на этот Размер (21/11).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yougi
сообщение Oct 7 2009, 08:19
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 7-05-06
Пользователь №: 16 861



Ежели еще актуально - у меня есть ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт подобного применения...
Работать будет, но через пляски с бубном. Ошибка позиционирования всегда присутсвует. Компенсировать надо.
Так что не советую.


Да, забыл добавить - двигатели были ВЭМЗовские, преобразователи - Контролтехниксовские, в режиме серво. Тормоза были, да... Только за их счет и спаслись...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arisov
сообщение Oct 8 2009, 05:33
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455



Цитата(Yougi @ Oct 7 2009, 12:19) *
Ежели еще актуально - у меня есть ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт подобного применения...
А кого нибудь есть положительный опыт применения АСД с частотным преобразователем (любой марки), без дополнительного тормоза, в качестве сервопривода в станках ЧПУ?
Кто-нибудь этот http://777.lg.ua/asinxronii.html пробовал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 01:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016