реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевый генератор., На MAX3000
Iptash
сообщение Sep 11 2009, 03:41
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Здравствуйте всем.
Кто нибудь делал кварцевый генератор на внутренней логике MAX3000?, если да, то по какой схеме?. Я RC генератор делал работало нормально, только пересчет номиналов получился чуть чуть другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Sep 11 2009, 11:18
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



На программируемой логике генераторы не делают. Для поиска причины достаточно ввести запрос в поисковике
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 11 2009, 12:12
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Спасибо, буду знать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Sep 12 2009, 05:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Подразумевается - как подцепить внешний кварц к этой ПЛМке или же - как сделать внутренний генератор?
Внешние цеплял к МАХ7к и к Cyclone - нормально работают, хотя изначально приходится повозиться с подбором параметров аналоговых компонентов и внутренней задержки, чтобы нормально заводился и не впадал в генерацию 3-ей гармоники.
Внутренние тоже делали, но на ограниченное число тактов (8, 16, например - в подсчётах CRC), т.к. нет никаких гарантий их корректного запуска и длительной работы.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 12 2009, 12:14
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(Евгений Николаев @ Sep 12 2009, 09:16) *
Подразумевается - как подцепить внешний кварц к этой ПЛМке или же - как сделать внутренний генератор?
Внешние цеплял к МАХ7к и к Cyclone - нормально работают, хотя изначально приходится повозиться с подбором параметров аналоговых компонентов и внутренней задержки, чтобы нормально заводился и не впадал в генерацию 3-ей гармоники.
Внутренние тоже делали, но на ограниченное число тактов (8, 16, например - в подсчётах CRC), т.к. нет никаких гарантий их корректного запуска и длительной работы.

Да, имел ввиду подключить внешний кварц к логике ПЛМки. Я делал RC генератор, т.е. внешние RC цепочку к логике MAX3000,
и нормально работает и заводится и до сих пор на оборудовании работает. Выше сказали, что нельзя это делать, не знаю почему, видимо помехи по питанию создает, больше вариантов нет.
О, не сразу заметил. У вас там приведена схема, я правильно понял XT1 XT2 подключаются к XTIN XTOUT соответственно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Sep 12 2009, 18:11
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Цитата
XT1 XT2 подключаются к XTIN XTOUT соответственно

именно так.
---
Коллеги, а почему так нельзя, а? У меня уже несколько сотен этих схемок бегают и никаких нареканий unsure.gif
Если интересно - могу в понедельник осциллограммы прикрепить - что на пинах творится.
P.S. кстати, недавно совсем "оборзел" и вход завёл на тактовый пин PLL - неа, не запустилась PLL'ка sad.gif А вот если вывести частоту с любого I/O и завести на PLLовский INCLK - то всё нормально.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Sep 12 2009, 18:30
Сообщение #7


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(Евгений Николаев @ Sep 12 2009, 21:11) *
именно так.
---
Коллеги, а почему так нельзя, а? У меня уже несколько сотен этих схемок бегают и никаких нареканий unsure.gif
Если интересно - могу в понедельник осциллограммы прикрепить - что на пинах творится.
P.S. кстати, недавно совсем "оборзел" и вход завёл на тактовый пин PLL - неа, не запустилась PLL'ка sad.gif А вот если вывести частоту с любого I/O и завести на PLLовский INCLK - то всё нормально.


Радиолюбительство это.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 12 2009, 18:38
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Евгений Николаев @ Sep 13 2009, 00:11) *
Коллеги, а почему так нельзя, а? У меня уже несколько сотен этих схемок бегают и никаких нареканий unsure.gif
Кварцевый генератор, реализованный на цифровой логике, использует аналоговые свойства этой логики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Sep 12 2009, 20:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Victor®, конечно, поставить генератор это просто, надёжно, повторяемо и вообще соотвествует принципу быстрого и гарантированного создания цифрового дизайна из типовых цифровых "кубиков". В это плане я соглашусь.
Но с другой стороны, будучи однажды просчитанной, эта схемка у меня тоже серийно повторяемая и не требует ручного отбора компонентов (как, например, биполярные транзисторы - чтобы только с определённым коэффициентом, для любительских схем), не требует индивидуальной подстройки и т.п.
rezident, ну не отказываться же от работающего решения только из-за "религиозных" соображений. Кроме того, кварц везде, где применяется (хоть с МК, хоть с SN74) - везде эти аналоговые свойства использует.
smile.gif Я не собираюсь спорить, т.к. для новой разработки (с неизвестным мне ранее кристаллом) я бы и сам заложил генератор, а не кварц. Автор темы спросил - я ответил. Решение, действительно, работает на 3.3В с EP1C3...C8(7)/I7 и работает хорошо (ещё и денежку экономит).


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Sep 12 2009, 20:17
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



В том то и дело, что у меня тоже несколько устройств работает, правда это RC генератор, но они тоже заводятся без проблем, вот хотел
с кварцем попробывать поэтому спросил. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 12 2009, 20:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



У RC-генератора гораздо меньше требований к логической схеме. Вполне достаточно чтобы она (лог. элементы схемы) пороги (пороговые напряжения) нормально отрабатывала. А кварцевый генератор, например, может использовать как параллельный, так и последовательный резонанс осциллятора. И требования к аналоговым свойствам цифровой схемы для каждого случая немного разнятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 12 2009, 22:41
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(rezident @ Sep 12 2009, 22:38) *
Кварцевый генератор, реализованный на цифровой логике, использует аналоговые свойства этой логики.

Немного вклинюсь.
Согласен с вами. Сам бы не связался, если бы не требование ультрадешевизны.
Но был очень удивлен, что случайные последовательности генерируют используя «аналоговые свойства логики».
Где-то тут было обсуждение, наверняка видели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Sep 13 2009, 06:37
Сообщение #13


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Если уж надо дешево - посмотрите на
NXP - 74LVC1GX04 "X-tal driver"


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 14 2009, 00:11
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Те же инверторы, вид сбоку.
После расчета требуют проверки четырех ситуаций.
В любом случае спасибо за полезную наводку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 19:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016