реклама на сайте
подробности

 
 
> Step-down 12->6V 1.5A , на чем собрать?, с малыми шумами
тау
сообщение Sep 14 2009, 18:07
Сообщение #1


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Прошу высказаться , можно ли собрать такой неизолированный DC/DC 12-> 6V 1.5A. На чём?
Условие - малые помехи (ну самые минимальные) . Может квазирезонанс попробовать с прерывным током дросселя ? напряжения тому способствуют.
Из малошумящих микрух только LT1777 на ум приходит, но тока маловато. В принципе и внешний ключ(и) можно поставить. Синхронный выпрямитель - фиолетово. ШИМ\ЧИМ - фиолетово. Основная помеха - от включения ключа, ее нужно побороть по максимуму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Прохожий
сообщение Sep 14 2009, 18:51
Сообщение #2


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(тау @ Sep 14 2009, 22:07) *
Прошу высказаться , можно ли собрать такой неизолированный DC/DC 12-> 6V 1.5A. На чём?
Условие - малые помехи (ну самые минимальные) . Может квазирезонанс попробовать с прерывным током дросселя ? напряжения тому способствуют.
Из малошумящих микрух только LT1777 на ум приходит, но тока маловато. В принципе и внешний ключ(и) можно поставить. Синхронный выпрямитель - фиолетово. ШИМ\ЧИМ - фиолетово. Основная помеха - от включения ключа, ее нужно побороть по максимуму.

Можно вот это - [attachment=36239:MC34163_D.pdf].
Есть соответствующие модели для баловства. Вполне адекватные.
От Кристофера Бассо.
[attachment=36240:MC33163_MODEL.ZIP]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_Y
сообщение Sep 14 2009, 19:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259



Цитата(тау @ Sep 14 2009, 21:07) *
Прошу высказаться , можно ли собрать такой неизолированный DC/DC 12-> 6V 1.5A. На чём?
Условие - малые помехи (ну самые минимальные) . Может квазирезонанс попробовать с прерывным током дросселя ? напряжения тому способствуют.
Из малошумящих микрух только LT1777 на ум приходит, но тока маловато. В принципе и внешний ключ(и) можно поставить. Синхронный выпрямитель - фиолетово. ШИМ\ЧИМ - фиолетово. Основная помеха - от включения ключа, ее нужно побороть по максимуму.


UBA3070 с boundary mode, как Вы справедливо написали, вполне подойдёт. Скорости напряжения регулируйте резистором в затворе и внешним демпфером, если надо. Конденсатор фильтра требует внимания - ну, Вы знаете.
Для 1.5А в нагрузке синхронный выпрямитель просится, а то ж по теплу почти как линейник выйдет. Используйте STSR30.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UBA3070_2.pdf ( 78.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 15 2009, 10:57
Сообщение #4


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Andrey_Y, благодарю за внимание. К сожалению очень надо привязать нагрузку к земле (общий минус). А микруха заточена под привязку к плюсу. Опять-же впадину ищет на "спаде" полуволны , да и опорного источника не содержит для стабилизации Uвых (стабилизирует типа ток), вобщем вокруг огород требуется нехилый, что препятствует ее применению.

Прохожий , MC34163 как степ-даун вроде и пошла бы , но как ее заставить плавно включаться или включаться на минимуме полуволны приложенного напряжения (ZVS) ?

Сообщение отредактировал тау - Sep 15 2009, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 15 2009, 13:35
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



BD9001F. И вообще в РойялОм поройтесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 15 2009, 17:22
Сообщение #6


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(тау @ Sep 15 2009, 14:57) *
Прохожий , MC34163 как степ-даун вроде и пошла бы , но как ее заставить плавно включаться или включаться на минимуме полуволны приложенного напряжения (ZVS) ?

Дался Вам этот ZVS...
Попробуйте сначала так, как есть.
Оно и так достаточно "тихо" работает...
Вот [attachment=36269:an920.rev3.pdf] Вам в помощь.
Там расчеты, примеры и проч. Правда на MC34063, но это сути дела не меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 15 2009, 19:22
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Прохожий @ Sep 15 2009, 21:22) *
Дался Вам этот ZVS...
Попробуйте сначала так, как есть.
Оно и так достаточно "тихо" работает...

к сожалению так и есть .... "дался мне этот zvs" . Я попробовал много чего , но нужно еще больше убрать влияние на высокочувствительные части схемы. децибел 20 не хватает.


Microwatt, спасибо за подсказку, пороюсь на ройяле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 15 2009, 19:53
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Не совсем еще ясно, что за шумы Вас беспокоят. Если понимать под этим пульсации на выходе, а не излучение всеми компонентами вообще, то дополнительный LC фильтр на выходе (пассивный, не охваченный обратной связью) значительно картинку улучшает. Даже при относительно небольших номиналах компонентов.
Посадите еще на выход НЕСКОЛЬКО керамик РАЗНЫХ номиналов. Например, 1000пФ, 10 тыс пФ, 0.1мкФ.
У каждого конденсатора своя паразитная резонансная частота. Разнобой улучшает фильтрацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 15 2009, 20:20
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Уважаемый Microwatt, на выходе два LC фильтра и пассивный RС с транзистором , потом еще идет LDO , после которого тоже непростой фильтр. Беспокоит EMI , пролезающее сквозь щели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 15 2009, 20:44
Сообщение #10


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(тау @ Sep 16 2009, 00:20) *
Уважаемый Microwatt, на выходе два LC фильтра и пассивный RС с транзистором , потом еще идет LDO , после которого тоже непростой фильтр. Беспокоит EMI , пролезающее сквозь щели.

Если Flyback не смущает, то можно посоветовать вот это:
[attachment=36273:NCP1207B.pdf]
Для лучшего понимания, как с этим обращаться, есть вот это:
[attachment=36274:AND8129_D.pdf]
Ну и модели соответственно:
[attachment=36275:NCP1207PS.ZIP]
Однако, мне кажется, что дело скорее всего в топологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 15 2009, 21:22
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Флай на 12 вольт входного... Ну это, "прощай КПД".
Флай - сам по себе принципиально "шумная" топология. Достаточно всмотреться в форму тока и сквжность. гармоник там.....

Бак или синхронник - гораздо лучшие кандидаты. Однако, то что стартер рассказал про шумы...
Странно, что при таких фильтрах не помогает. Должно ужаться до милливольт 50 по иголкам и до 10-20 на частоте ключевания. Может, топологию печати посмотреть еще раз? Допустим ли в схеме дифференциальный (токоразгруженный) дроссель?
Да и методика измерения тоже много значит. Буржуины меряют осциллографом с делителем на нагрузке через на 20-30см витой пары и 0.1мкФ керамики параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 15 2009, 21:35
Сообщение #12


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Sep 16 2009, 01:22) *
Флай на 12 вольт входного... Ну это, "прощай КПД".
Флай - сам по себе принципиально "шумная" топология. Достаточно всмотреться в форму тока и сквжность. гармоник там.....

Бак или синхронник - гораздо лучшие кандидаты. Однако, то что стартер рассказал про шумы...
Странно, что при таких фильтрах не помогает. Должно ужаться до милливольт 50 по иголкам и до 10-20 на частоте ключевания. Может, топологию печати посмотреть еще раз? Допустим ли в схеме дифференциальный (токоразгруженный) дроссель?
Да и методика измерения тоже много значит. Буржуины меряют осциллографом с делителем на нагрузке через на 20-30см витой пары и 0.1мкФ керамики параллельно.

Спорить не буду. Потому что согласен.
Но человек хочет Critical Mode. Вот я и посоветовал. В принципе, на присоветованной МС можно и step-down, но тогда на дросселе надо доп. обмотку мотать и как-то транзистор наверх засовывать.
ПМСМ, не стоит задача того. С достаточно большой долей вероятности - дело в разводке. Случай, то не первый, когда измеритель питается от импульсного источника.
Может где кольца есть на плате или еще чего...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Sep 15 2009, 21:36
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Вообще - тогда уж резонансник варганить... там будет пожалуй минимум помех из всех возможных топологий. Особенно если разброс тока нагрузки и входных напрягов не велик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 16 2009, 07:25
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Sep 16 2009, 01:22) *
Бак или синхронник - гораздо лучшие кандидаты. Однако, то что стартер рассказал про шумы...
Странно, что при таких фильтрах не помогает. Должно ужаться до милливольт 50 по иголкам и до 10-20 на частоте ключевания. Может, топологию печати посмотреть еще раз? Допустим ли в схеме дифференциальный (токоразгруженный) дроссель?

питание отфильтровано так что никаких милливольт (даже единиц mV) от импульсника не видно в цепях всех микросхем.
Собственно единственное проявление шума от источника - спуры на частоте ключа и его гармоник в спектре выходного сигнала (несущая 8....10ГГц) уровень несущей 0dBm , уровень спур минус 60dBc (кстати 1 нановатт smile.gif ) Необходимый минимум - хотя бы -80dBc .
токоразгруженный дроссель крайне нежелателен.


SM , какую микросхему Вы подразумевали для резонансника? вероятно, это тоже решение.

Сообщение отредактировал тау - Sep 16 2009, 07:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Sep 16 2009, 07:41
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(тау @ Sep 16 2009, 11:25) *
SM , какую микросхему Вы подразумевали для резонансника? вероятно, это тоже решение.

К сожалению никакую, надо этот вопрос прорабатывать. Не шибко распространенная топология. Несколько микрух делает sankin, но там все на сетевые БП ориентированы, я не знаю, можно ли прикрутить их к низковольтной задаче. Почитайте SLUA159 у TI... Гляньте на http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/uc3863.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016