реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Мечтаю сделать плавильную печь для дома
nut
сообщение Dec 9 2008, 07:53
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 1-10-08
Пользователь №: 40 626



Объём небольшой нужен - скажем стакан.
Мощность тоже - 1..3 кВт - думаю сгодиться.
Питание - сеть 220 В.
Для себя - тоесть из доступных компонентов (СПб).

Требуется плавить металл: бронзу, медь.. для литья.

Можете подсказать где подсмотреть схему и конструкцию устройства?
Сколько не искал - всё очень большой мощности.

И ещё набрёл вот на что:
http://www.ntpo.com/electronics/schemes_1/12.shtml - но на лампах...не катит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
apic
сообщение Dec 13 2008, 16:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 18-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 116



По этому вопросу рекомендую этот форум - Металлический форум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nut
сообщение Dec 14 2008, 11:25
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 1-10-08
Пользователь №: 40 626



Цитата(apic @ Dec 13 2008, 19:29) *
По этому вопросу рекомендую этот форум - Металлический форум.


Спасибо - отличный фрум!
Много полезного и интересного!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 08:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Тоже пробую построить нечто похожее. Вот схемко наваял:

Пришел к этому варианту весьма тернистым путем. Хотелось бы услышать проффесиональные комментарии и обсудить дальнейшее развитие конструевины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Sep 15 2009, 12:14
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Хотелось бы краткое описание схемы и принципов регулирования мощности. Лень самому разбираться. Но что сразу бросилось в глаза - это отсутствие паузы в импульсах управления силовыми транзисторами. Будет сквозной ток. IGBT будут греться.
Причина редактирования: Бездумное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 15:09
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата
Лень самому разбираться.

Именно по этой причине китайцы не победимы! Сели, сложили ручки и жалуемся мол китайци у нас отбирают хлеб. laughing.gif Смотрим схему, качаем доку на ir2111, смотрим доку и видим, что пауза всетаки есть. Можно посетить ссылку, что я выложил в первом посте про тернистый путь и прочитать все это ещё раз вместе с описанием схемы и с видеороликами испытаний. laughing.gif А вот про регулирование мощности хороший вопрос! В данном варианте отсутствует регулирование. Планирую организовать на микроконтроллере + разные сервисные функции. Но может участники мне подкинут идей дополнительных... Заранее спасибо, жду идеи.

З.Ы.
Чтобы далеко не ходить пару ссылок на видюшки:
Пробная плавка алюминия в шамотном тигле
Плавка оцинкованных шайб

Сообщение отредактировал jab - Sep 15 2009, 15:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Sep 15 2009, 15:58
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



У тебя же там все есть или лень ручки вывести на переднюю панель biggrin.gif
Сам же пояснял как и чего.
То не пауза, а так баловство.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Sep 15 2009, 16:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 17:44
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(chistyakov1971 @ Sep 15 2009, 18:58) *
У тебя же там все есть или лень ручки вывести на переднюю панель biggrin.gif
Сам же пояснял как и чего.
То не пауза, а так баловство.

Спасибо, мне это очень помогло! Давай хотябы тут не засоряй тему!? А то и тут выгонят и тему закроют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Sep 15 2009, 18:01
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(jab @ Sep 15 2009, 19:09) *
Именно по этой причине китайцы не победимы! Сели, сложили ручки и жалуемся мол китайци у нас отбирают хлеб. laughing.gif Смотрим схему, качаем доку на ir2111, смотрим доку и видим, что пауза всетаки есть. Можно посетить ссылку, что я выложил в первом посте про тернистый путь и прочитать все это ещё раз вместе с описанием схемы и с видеороликами испытаний. laughing.gif А вот про регулирование мощности хороший вопрос! В данном варианте отсутствует регулирование. Планирую организовать на микроконтроллере + разные сервисные функции. Но может участники мне подкинут идей дополнительных... Заранее спасибо, жду идеи.

З.Ы.
Чтобы далеко не ходить пару ссылок на видюшки:
Пробная плавка алюминия в шамотном тигле
Плавка оцинкованных шайб

Пауза на ir2111 не велика и не регулируется вроде. И еще не факт, что она будет нормально передаваться при трансформаторном управлении затворами транзисторов.
Я так не делал. Хотя может быть на маленькой мощности при не больших емкостях затвора и прокатит. Я привык все делать с запасом. Отдельное питание по каналам. Отдельное управление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 15 2009, 18:20
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
И ещё набрёл вот на что:
http://www.ntpo.com/electronics/schemes_1/12.shtml - но на лампах...не катит

Это из Войцеховского Радиоэлектронные игрушки, циркулирует с 70х это толком не работает, так баловство...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 18:59
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(dmitrp @ Sep 15 2009, 21:01) *
Пауза на ir2111 не велика и не регулируется вроде. И еще не факт, что она будет нормально передаваться при трансформаторном управлении затворами транзисторов.
Я так не делал. Хотя может быть на маленькой мощности при не больших емкостях затвора и прокатит. Я привык все делать с запасом. Отдельное питание по каналам. Отдельное управление.

Мощность тут реально до киловата всего. Затворы не тяжелые весьма. Ну а запас.. запас то хорошо, но он иногда тоже вносит ряд своих проблем дополнительно. Если взять потяжелее транзисторы, то надо к ним повеселее драйвера и деадтайм поболее и питальники возможно не один придется ставить. Ну а смысл в этом, если транзиторы будут использоваться на 1/5 возможности? Может повысится надежность, хотя тоже не факт т.к. элементов будет больше и больше требования к монтажу и их качеству. Хотя согласен, что в некоторых случаях лучше перебдеть, чем недобдеть а потом расхлебывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elsicom
сообщение Sep 15 2009, 19:04
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 14-07-05
Пользователь №: 6 803



Регулирование мощности присутствует. У вас есть для этого R2 и R17.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 19:24
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:04) *
Регулирование мощности присутствует. У вас есть для этого R2 и R17.

Это регулирование по сути как аварийный вариант использую. Чтобы не вылезло за установленный предел по напряжению и току. Мне не нравится этот вариант в качестве интерактивной регулировки пользователем. Сам принцип увода генератора от/из резонанса мне не очень. Хочу выкинуть со входа питания банки, а мощность задавать перодом работы ключей, дергая контроллером за энейбл драйверов в зивисимости от фазы сетевого напряжения. По типу эленберга наверно, если не ошибаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elsicom
сообщение Sep 15 2009, 19:41
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 14-07-05
Пользователь №: 6 803



Цитата(jab @ Sep 15 2009, 22:59) *
Мощность тут реально до киловата всего. Затворы не тяжелые весьма. Ну а запас.. запас то хорошо, но он иногда тоже вносит ряд своих проблем дополнительно. Если взять потяжелее транзисторы, то надо к ним повеселее драйвера и деадтайм поболее и питальники возможно не один придется ставить. Ну а смысл в этом, если транзиторы будут использоваться на 1/5 возможности? Может повысится надежность, хотя тоже не факт т.к. элементов будет больше и больше требования к монтажу и их качеству. Хотя согласен, что в некоторых случаях лучше перебдеть, чем недобдеть а потом расхлебывать.



Советы из практики: 1)R30, C11 соединить последовательно. 2) для форсированного закрывания IGBT добавить PNP транзистор, диод, резистор в цепи затвора.

Цитата(jab @ Sep 15 2009, 23:24) *
Это регулирование по сути как аварийный вариант использую. Чтобы не вылезло за установленный предел по напряжению и току. Мне не нравится этот вариант в качестве интерактивной регулировки пользователем. Сам принцип увода генератора от/из резонанса мне не очень. Хочу выкинуть со входа питания банки, а мощность задавать перодом работы ключей, дергая контроллером за энейбл драйверов в зивисимости от фазы сетевого напряжения. По типу эленберга наверно, если не ошибаюсь.

В этой схеме ВСЁ сделано именно с той целью, чтобы регулировать мощность частотным способом. В противном случае можно почти всё выбросить и регулировать так или примерно так как вы хотите. Тем более при заявленной вами мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Sep 15 2009, 21:23
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:34) *
Советы из практики: 1)R30, C11 соединить последовательно. 2) для форсированного закрывания IGBT добавить PNP транзистор, диод, резистор в цепи затвора.

Та да. Получается драйвер. Транзистор вешать ближе к затвору. Вот картинка моя страя, где я выкладывал модельку этого дела:

Кстати, вот примерный вариант модельки без банок по входу питания:


Вот теперь это дело ещё нарезать контроллелом с начальным отсчетом от переднего фронта сетевой фазы и до заданного значения (изменяемого пользовтелем) в МК. Примерно так. laughing.gif

Будет примерно такая картинка:

И так будет повторяться с началом новой фазы. Типа симисторного регулятора напряжения, только без симистора и задом на перед. wassat.gif

Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:41) *
В этой схеме ВСЁ сделано именно с той целью, чтобы регулировать мощность частотным способом. В противном случае можно почти всё выбросить и регулировать так или примерно так как вы хотите. Тем более при заявленной вами мощности.

По сути верно. Это текущий макет. Новый будет скорее всего с контроллером и без ограничения по току ключей т.к. максимальная мощность будет ограничена параметрами последовательного контура. А действующая мощность будет реализовываться как описал выше. А вот с напряжением на индукторе (конденсаторах) цепочку придется оставить, но доработать развязав через трансформатор.
Вообще интересно было бы узнать реализацию подобных вещей (регулировка мощности) в фирменных печках с похожей реализацией силовой части. А то я начинаю придумывать велосипеды, а по сути достаточно того, как уже есть.

В общем ладно. Попробую поставить вопрос по другому, пока сам не запутался и не запутал всех вокруг. В данной схеме (последовательно - параллельный контура) какой вариант регулирования мощности более целесообразен? Останавливаемся на последних двух вариантах. Первый вариант частотный, как и нарисовал на схеме. Второй вариант, модуляционный, как описал выше. Или всеже лучше их скомпановать как и хотел!? Развейте пожалуйста мои сомнения. Хотелось бы в подробном варианте. В чем плюсы и минусы. Примерно как бы вижу, но всеже сомневаюсь т.к. опыта маловато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 07:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016