|
Конденсаторы в колеб.контуре, алюминий или тантал? |
|
|
|
Sep 14 2009, 09:45
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(jam @ Sep 14 2009, 11:01)  Есть wima 1мкф х 50 в у меня в кассе 3шт , но довольно большие. Если надо - пишите в личку. Большие не хотелось бы. Нашел в наличии пока в фирме Neon, делает какаято малоизвестная фирма faratronic. И еще нашел у Panasonic'a, называются ECHU, эти уж точно нормальные должны быть  Цитата(Designer56 @ Sep 14 2009, 11:07)  Вот интересно сравнить наши с забугорными. Емкость 0,033мкф,оба на 100В: наш размерчик 7.1х6.3х4, панасоник ECHU133 6.0х4.1х1.8.  отстаем однако от узкоглазых
|
|
|
|
|
Sep 14 2009, 18:42
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474

|
Цитата(тау @ Sep 14 2009, 17:24)  Alexashka, на всякий случай сообщаю , что с шумами нужно быть осторожным в плане их оценок. Предлагаю внимательно посмотреть на даташит AD820 фиг 39. Проведите условную пунктирную линию для полосы шумов 1 Герц (пониже чем 10 Гц) и сравните тепловой шум резистора 1 Мом с ожидаемым шумом от ОУ для этой-же полосы (чуть-чуть ниже сплошной нижней линии). AD-шники пытаются Вас убедить что ничего страшного от ОУ ожидать нельзя (типа резисторы шумят больше) ...... но в полосе более 1 кГц. А у Вас не так, у Вас хитрее. Как ни странно , но CMOS chopperы выглядят лучше чем jfet. AD объяснятет, что мол с jfet проблем больше, скалируются хуже. Вот например cs3301a заявляет 0.18мкв в полосе 0.1-10. По схеме - не плохо бы прогнать схему на монте карло. Что-то сдаётся 4.7uF будут плавать и возможно микрофонить - кроме того у конденсаторов есть ещё и сопротивление, неплохо добавить в схему. Фильтр R474 C113 явно ничего не фильтрует, да и фильтр на полпитании слабоват. Все питания надо развязать лучше каждый от своего источника.
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 05:27
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
тау, jam спасибо что посмотрели схему  замечания учту и проверю. Единственно не понял: Цитата Проведите условную пунктирную линию для полосы шумов 1 Герц (пониже чем 10 Гц) и сравните тепловой шум резистора 1 Мом с ожидаемым шумом от ОУ для этой-же полосы (чуть-чуть ниже сплошной нижней линии). Вообщето в данном случае эквивалентное сопротивление цепи равно (R461+R476)||R460, то есть около 4кОм. Цитата AD-шники пытаются Вас убедить что ничего страшного от ОУ ожидать нельзя (типа резисторы шумят больше) ...... но в полосе более 1 кГц. А у Вас не так, у Вас хитрее. Вот почему я хочу использовать OPA378- у этой хитрой штуки напрочь отсутствует дробовой шум! Кстати интересно это следствие применения схемы автокоррекции нуля? Цитата Фильтр R474 C113 явно ничего не фильтрует, да и фильтр на полпитании слабоват. Эта штука не фильтр, а схема развязки, она убирает связь между входом и выходом усилителя через низкое вых.сопр. ОУ опорника. Можно было бы выкинуть резисторы R474 R475, но тогда ОУ будет нагружен на емкости, что может привести к самовозбуду.
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 09:24
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(тау @ Sep 16 2009, 10:44)  Это я к тому говорил, что особого смысла делать эквивалентное сопротивление менее 1 МОм уже и нету , потому что ОУ шумит как-раз настолько же в полосе 1 Гц как и 1 Мом(остальное фильтруется). Но Вы хотите помельче емкости , это предполагает повышенные значения R . Чтото у меня другое выходит: Плотность шума резистора: En = 0,127 * корень (Гц), нВ/корень(Гц). При равенстве этой величины плотности шума например OPA378 (она равномерна в полосе от 1Гц до 10кГц и равна 20нВ/корень (Гц)) получаем эквивалентное сопротивление шумов R=24,8кОм. Соответственно желательно взять хотябы в неск.раз меньше. Плюс еще остаются токовые шумы, которые конечно у FET пренебрежимо меньше, но всетаки.
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 09:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570

|
Цитата Эта штука не фильтр, а схема развязки, она убирает связь между входом и выходом усилителя через низкое вых.сопр. ОУ опорника. Можно было бы выкинуть резисторы R474 R475, но тогда ОУ будет нагружен на емкости, что может привести к самовозбуду. В таком случае, R474 и R475 лучше заменить одним резистором на 10 - 20 Ом, а обратную связь х100 перенести на другую сторону этого резистора. Конденсаторы С113, С114 поставить там где будет необходимо по разводке на плате. Получится неплохая виртуальная земля. Пассивную RC цепочку на входе можно поставить, тогда требования к первому усилителю будут не такие жесткие.
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 10:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 20-06-07
Пользователь №: 28 570

|
Цитата Про какую цепочку речь? Вроде бы основные требования по шумам -нужно малое потребление, соотв. найти малошумящий усилок намного сложнее. Я имел ввиду RC звено первого прядка, перед фильтром на ОУ. Чтобы эффективно ВЧ фильтровать нужен достаточно быстрый ОУ, а с предварительным фильтром можно обойтись медленным усилителем. Правда если основная проблема с 50Гц, то это предложение было бесполезным
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|