реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь ШИМ --> напряжение 0...10В (3А)
Herz
сообщение Sep 28 2009, 15:35
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Xuch @ Sep 28 2009, 13:56) *
А если вот так?


Ну вот, уже лучше. Если Вас устраивают раздельные земли для источника и нагрузки, осталось только над параметрами фильтра поработать. Для этого надо знать минимальное/максимальное заполнение ШИМ и ... нагрузку. Если её сопротивление меняется в широких пределах, то как Вы будете знать истинные значения тока и напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xuch
сообщение Sep 28 2009, 17:32
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 23-12-08
Пользователь №: 42 676



Цитата(Herz @ Sep 28 2009, 19:35) *
Если Вас устраивают раздельные земли для источника и нагрузки, осталось только над параметрами фильтра поработать.


Раздельные земли вполне устраивают. А нагрузка варьируется от 10мА до 3А.... Это проблема..

Цитата(Stanislav_S @ Sep 28 2009, 19:01) *
В любом случае вам необходима - обратная связь по току и по напряжению и может быть по оборотам двигателя, поскольку вы собираетесь управлять двигателем, поэтому надо в корне пересмотреть вопрос построения схемы smile.gif


А зачем мне собственно ОС по току и напряжению? По оборотам точно не нужно - мне управление нужно очень приблизительное - просто требуется иметь возможность регулировать поток воздуха мощного вентилятора, а точность роли не играет. И, по существу, я из вашего ответа так и не понял, чем схема по моему 2 варианту так плоха.

Мне точность выставления напряжения не нужна, мне достаточно чтобы напряжение не опускалось ниже 0В и не было выше 10В и плавно изменялось от 0 до 10В. Поэтому не вижу смысла городить ОС и добиваться высокой точности. Или я что-то упустил из виду?
Причина редактирования: Излишнее цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Sep 28 2009, 19:26
Сообщение #18


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Xuch @ Sep 28 2009, 21:32) *
Мне точность выставления напряжения не нужна, мне достаточно чтобы напряжение не опускалось ниже 0В и не было выше 10В и плавно изменялось от 0 до 10В. Поэтому не вижу смысла городить ОС и добиваться высокой точности. Или я что-то упустил из виду?

Понятно, если у вас такие требования, то конечно первый вариант конечно делать не стоит. Тогда ваш вариант годится. хотя конечно плавающиюю землю я бы не стал делать, а сделал бы как советовал ув. Pasha, то есть собственно как обычный StepDown. Теперь касаемо ОС, положим вы даете 50% заполнения при этом у вас на выходе 6В ( если питаться от 12В), теперь вы подключили двигатель на 1А, а затем резистор 1К, как вы думаете какое напряжение на нагрузке у вас будет в первом и во втором случае?

Модератор (rezident). Stanislav_S, Вы систематически нарушаете п.3.4 Правил форума! Потрудитесь-ка самостоятельно редактировать цитаты.
Это же предупреждение относится к пользователю Xuch, которому я (пока) делаю некоторое снисхождение как новичку.
Причина редактирования: Излишнее цитирование.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 29 2009, 00:07
Сообщение #19


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Xuch @ Sep 28 2009, 16:09) *
Подскажите, пожалуйста, такая схема работать будет? Или что-то неправильно?

1. Я бы посоветовал взять оптрон с триггером Шмитта для улучшения переднего и заднего фронтов ШИМа, иначе они будут завалены.
2. Резистор R2 завел бы на +12 В, а не на +5В, как у Вас. Почему, читайте первые сообщения уважаемого rezident'а.
3. Посчитал бы параметры ФНЧ. Теория.

4. Также, обратите внимание на входную емкость затвора, задайтесь временем включения транзистора и посчитайте ток, необходимый для зарядки этой емкости по формуле I = CU/t.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xuch
сообщение Sep 29 2009, 05:54
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 23-12-08
Пользователь №: 42 676



Цитата(Stanislav_S @ Sep 28 2009, 23:26) *
Теперь касаемо ОС, положим вы даете 50% заполнения при этом у вас на выходе 6В ( если питаться от 12В), теперь вы подключили двигатель на 1А, а затем резистор 1К, как вы думаете какое напряжение на нагрузке у вас будет в первом и во втором случае?


разное ((

Цитата(haker_fox @ Sep 29 2009, 04:07) *
1. Я бы посоветовал взять оптрон с триггером Шмитта для улучшения переднего и заднего фронтов ШИМа, иначе они будут завалены.
2. Резистор R2 завел бы на +12 В, а не на +5В, как у Вас. Почему, читайте первые сообщения уважаемого rezident'а.
3. Посчитал бы параметры ФНЧ. Теория.

4. Также, обратите внимание на входную емкость затвора, задайтесь временем включения транзистора и посчитайте ток, необходимый для зарядки этой емкости по формуле I = CU/t.


1. Н11L1 подойдет?
2. Дык он во втором варианте схемы заведен на +12...
3. По поводу ФНЧ, я уже разобрался, что частота среза фильтра должна быть примерно в 6 раз меньше частоты ШИМ
4. Это я так понимаю для оценки требуемого сопротивления резистора R2?

Чтобы минимизировать габариты индуктивности наверное придется сделать ШИМ на 300кГц, а не на 3, как изначально планировалось..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 29 2009, 07:53
Сообщение #21


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Xuch @ Sep 29 2009, 14:54) *
1. Н11L1 подойдет?

Подойдет.
Цитата(Xuch @ Sep 29 2009, 14:54) *
2. Дык он во втором варианте схемы заведен на +12...

Приношу извинения, упустил.
Цитата(Xuch @ Sep 29 2009, 14:54) *
3. По поводу ФНЧ, я уже разобрался, что частота среза фильтра должна быть примерно в 6 раз меньше частоты ШИМ

Ну и замечательно!
Цитата(Xuch @ Sep 29 2009, 14:54) *
4. Это я так понимаю для оценки требуемого сопротивления резистора R2?

Ну и для него тоже. Но от него также и напряжение на затворе зависит. А последовательно в цепь затвора совсем не помешает добавить резистор на несколько десятков Ом для исключения "звона" (колебаний).


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xuch
сообщение Sep 29 2009, 08:26
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 23-12-08
Пользователь №: 42 676



Понятно. Спасибо большое!

А как же быть с большим разбросом нагрузки??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 29 2009, 17:06
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Xuch @ Sep 29 2009, 10:26) *
Понятно. Спасибо большое!

А как же быть с большим разбросом нагрузки??

Вот здесь-то и понадобится Обратная Связь. Чтобы задаваемое напряжение не изменялось под воздействием изменяющейся нагрузки, нужно это напряжение мерять и корректировать заполнение ШИМ. Вам не зря советовали обратить внимание на микросхемы-контроллеры ИБП, работающие с ШИМ. Там это уже всё есть внутри: и генератор, и модулятор, и ИОН, и усилитель ошибки... Построив на такой микросхеме понижающий преобразователь, останется только сделать его программируемым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xuch
сообщение Sep 30 2009, 06:09
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 23-12-08
Пользователь №: 42 676



Это получится стрельба по вообьям из пушки. Задача простейшая, не требующая вообще никакой точности, а реализация будет о-го-го. Неужели нет никакого другого способа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Sep 30 2009, 07:37
Сообщение #25


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Xuch @ Sep 30 2009, 10:09) *
Это получится стрельба по вообьям из пушки. Задача простейшая, не требующая вообще никакой точности, а реализация будет о-го-го. Неужели нет никакого другого способа?

Почему по воробьям?, стандартные контроллеры ШИМ сейчас стоят копейки, задавать уставку для них тоже особого труда не составит. Другой спсоб существовал бы если бы ток нагрузки был бы постоянен, а нагрузка была бы чисто активная, однако у вас совсем другой случай smile.gif.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 30 2009, 21:40
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Xuch @ Sep 30 2009, 08:09) *
Это получится стрельба по вообьям из пушки. Задача простейшая, не требующая вообще никакой точности, а реализация будет о-го-го. Неужели нет никакого другого способа?


Как раз эта реализация будет проще других. Имея всё "в одном флаконе", Вы значительно облегчаете себе решение даже такой "простой" задачи. Поварьируйте параметры нагрузки в симуляторе и убедитесь, что на "россыпи" добиться предсказуемого результата выйдет более громоздко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 30 2009, 23:28
Сообщение #27


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Herz @ Oct 1 2009, 06:40) *
Как раз эта реализация будет проще других. Имея всё "в одном флаконе", Вы значительно облегчаете себе решение даже такой "простой" задачи. Поварьируйте параметры нагрузки в симуляторе и убедитесь, что на "россыпи" добиться предсказуемого результата выйдет более громоздко.

А как же быть с этим замечанием?
Цитата(Stanislav_S @ Sep 30 2009, 16:37) *
а нагрузка была бы чисто активная, однако у вас совсем другой случай smile.gif.



Упс! Ошибся, Stanislav_S имел в виду как раз то, что с реактивной нагрузкой тоже проблем не будет, если применять DC-DC преобразователь!?


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xuch
сообщение Oct 1 2009, 08:31
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 23-12-08
Пользователь №: 42 676



Цитата(Herz @ Oct 1 2009, 01:40) *
Как раз эта реализация будет проще других.


Да, только Вы забыли, что выходное напряжение нужно как-то регулировать. И как в таком случае МК будет управлять тем же MC34063?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVE
сообщение Oct 1 2009, 08:44
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 19-11-07
Из: Vinnitsa, UA
Пользователь №: 32 472



В MC34063 и подобных выходное напряжение задается делителем в цепи обратной связи. Меняя значения одного из резисторов делителя или подмешивая сигнал управления к сигналу ОС можно менять выходное. Здесь и пригодится контролер с ШИМ + внешняя RC цепь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 1 2009, 09:54
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Xuch @ Oct 1 2009, 10:31) *
Да, только Вы забыли, что выходное напряжение нужно как-то регулировать. И как в таком случае МК будет управлять тем же MC34063?


Не забыли, а говорил об этом выше. Один способ уже предложили, другой - цифровой потенциометр, а если поискать, то можно и что-то кроме MC34063 найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016