Кто-нибудь имел дело с преобразователем напряжения LT1308 от Linear Technology ?
Поставщик не приводит в data sheet какой-либо инфы в части уровня возможной паразитной АМ в выходном напряжении, написано только, что при разработке печати надо строго пидерживаться их рекомендаций, иначе может возникать паразитная релаксация.

Сделал преобразователь напряжения от двух батареек "2 АА" : 3 вольта в 48 вольт - т.н. "фантомное питание" для конденсаторных микрофонов.
Поскольку напрямую получить 48 вольт с 3-х вольт нельзя, то применил повышающий трансформатор от фирмы SUMIDA - 1:5.
Печать развёл с соблюдением всех рекомендаций изготовителя - есть у них в data sheet рекомендуемая схема разводки, в том числе и с применением повышающего трансформатора.

Всё работает, но в некотором диапазоне нагрузок : от 2-х до 10 мА при 48 вольт выходного напряжения на постоянном выходном напряжении сидит паразитная АМ порядка 100 - 400 мВ в виде "пилы" с частотами, находящимися в звуковом диапазоне. В общем-то это всего доли процента по отношению к уровню вых. напряжения, но это напряжение питает микрофоны и эта паразитная АМ напрямую попадает в звуковой канал и слышится в виде небольшого гула или свиста, что недопустимо.

Рекомендованное производителем варьирование цепями коррекции не позволило устранить паразитную АМ.
Трёхкратное обращение к производителю осталось без ответа.

Data sheet LT1308 :
http://www.linear.com/pc/downloadDocument....035,P1627,D2616

При такой скудной информации причин можно назвать много. Например, если оно работает в Burst Mode. Или длинные провода питания. Или с компенсацией ОС че-нить не то - это ведь уже flyback, а не boost.

2 wim :
"..Или длинные провода питания..."
Печать развёл с соблюдением всех рекомендаций изготовителя - есть у них в data sheet картинки с рекомендуемой конфигурацией печ. платы - вот с неё-то и сделал кальку 1:1 ( стр. 10, фиг.9) - там подробно расписано и разрисовано про проводники подсоединения батарей, где организовывать кратчайшие связи , какие электролиты применять, какой керамикой блокировать и т.д. и т.п. - вобщем-то типовые требования при разводке импульсных устройств.
Линк на data sheet в предыдущем посте шизует - повторю снова :
http://www.linear.com/pc/downloadDocument....035,P1627,D2616

" ..Или с компенсацией ОС че-нить не то..." - " Рекомендованное производителем варьирование цепями коррекции не позволило устранить паразитную АМ." Попросту говоря - игра номиналами RC - цепочки коррекции какого-либо видимого влияния на эту паразитную АМ не оказывает - меняется только область нагрузочных токов, где она проявляется и область частот её генерации.

Для более предметного разговора выложу схему сегодня чуть позже.

Вот базовая часть схемы преобразователя и фото сборки - см. прикреплённые файлы.
Подстр. резистор - имитация нагрузки в пределах 5 - 25 кОм/ 48В ( 2 - 10mA ).
Маленькие "горки" припоя слева от ИС на фото - многочисленные виасы соединения соединения с нижней стороной печ. платы - сплошная земля.

Сообщение отредактировал Astor - Sep 28 2009, 07:47

А выходной LC фильтр не поможет ?

Может быть:
1) Burst Mode. Есть похожая микросхема LT1307 - судя по графику, в режиме Burst Mode она сильно шумит. Соб-сно, Burst Mode - это не рабочий режим, это типа дежурный режим с низким энергопотреблением.
2) Трансформатор. Как в любом флайбэке, надо гасить выбросы от индуктивности рассеяния - они могут давать помеху. Или RCD-снаббером, или диодом с ограничителем.
Если это не 1) и не 2), тогда ОС. В данном случае это считается элементарно, если знать в каком режиме работает преобразователь - непрерывных или разрывных токов.

2 mov :
LC-фильтр не поможет в принципе ( хотя я и это опробовал т.к. частота паразитной модуляции иногда залезает в область инфранизких частот, что в звуковом канале проявляется, как "бульканье", что тоже неприемлемо ессно. Да и размеры фильтрующих компонентов будут огромными. Я попробовал иначе - сделал электронный фильтр на МОСФЕТ - транзисторе. Амплитуду пульсаций удалось "придушить" раз в 100, но и этого оказалось недостаточно - остатки гула всё-же слышны в звуковом канале.
Вывод : пытаться фильтровать - в корне порочная идея - надо душить источник релаксации.

2 wim :
LT1308 - просто улучшенная модификация LT1307.
1. Это не Burst Mode - нагрузка может быть разной в зависимости от типа микрофона, но она постоянна и не меняется во время работы.

2. Вот базовая схема, рекомендованная изготовителем (только без утроителя), от которой я собсно и плясал : (см. ниже)

Здесь диод Д4 - только защита ИС от перенапряжения. Диод этот (для очистки совести) я цеплял - мёртвому припарки.

3. Корректирующие цепи ( RCC-цепочка с контакта Vc на землю ) я перепробовал всё в пределах разумных значений номиналов : резистор от "0" до неск. сот кОм, конденсаторы от "0" до 10 нФ - если и влияет, то только передвигает область существования ПАМ в пределах рабочих нагрузок.

4. Вот такая неубиваемая насадка в виде пилы с размахом порядка 200 мВ пик-пик сидит на выходном напряжении 48 вольт.

Сообщение отредактировал Astor - Sep 28 2009, 14:19

Не только защита - без D4 при закрывании ключа индуктивность рассеяния подвисает в воздухе. А поскольку энергия, накопленная в ней, должна куда-то деться, она будет "разряжаться" через паразитные емкости. Не исключено, что внутренности микросхемы будут для нее наиболее привлекательным путем - вот и помеха. А D4 создает для индуктивности рассеяния легальный путь для протекания тока на землю. Тут может быть суммарный эффект - преобразователь сам по себе склонен к возбуждению, а помеха его подталкивает.


Это все считается или моделируется. Передаточная функция силовой части, например, вот здесь: http://focus.ti.com/lit/ml/slup071/slup071.pdf.
Для приведенного примера на 350 В 1,2 мА это выглядит примерно так ...

Сообщение отредактировал wim - Sep 28 2009, 20:39

Ещё можно поставить кондёр параллельно верхнему резистору цепи ОС(например 10 nF).

Попробуйте промоделировать в LTSpiceIV(если есть данные на трансформатор), чип то от Linear.

Можно, но в данном случае неактуально. Наклон АЧХ -20 дБ на дек. и запас по фазе больше 60 гр. - что-то улучшать не имеет смысла. Вообще, флай в режиме разрывных токов трудно сделать неустойчивым, разве что очень постараться.
Больше склоняюсь к помехе. Там у автора на макете проводочки торчат над платой - вот они, может, и сбивают контроллер.

2 wim :
"..без D4 при закрывании ключа индуктивность рассеяния подвисает в воздухе.." - как бы там ни было - подключение данного диода ничего не меняет.

"...Это все считается или моделируется. Для приведенного примера схемы - на 350 В 1,2 мА это выглядит ......" - нет смысла обсуждать схему от производителя на 350 вольт - там может быть другая ситуация. Лучше привязаться к конкретной проблеме - схема, приведённая в посте номер 4.
Во вторых - "воздушные" проводнички сделаны намеренно - всё, как в рекомендованной изготовителем варианте печати (см. пост выше). Да и попытка их минимизации улучшений не дала.

Фото печатной платы, приведённой выше - это не серийная плата, а СПЕЦИАЛЬНО изготовленная платка - 1:1 - по всем всем рекомендациям изготовителя для того, чтобы убедиться, что данный дефект не есть результат кривой разводки печати в серийных платах. Фото серийной платы с обеих сторон можно посмотреть ниже. Несколько сквозных земляных виасов расположены под корпусом ИС и транса, поэтому невидимы. На опытной СЕРИЙНОЙ плате понаделал кучу дополнительных сквозных земляных виасов - ничего не дало.

Да - хотел-бы заострить внимание, что наличие данной ПАМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от уровня входного напряжения, а поскольку питание осуществляется от двух элементов 2 АА, то необходимо обеспечить устойчивую работу девайса в диапазоне напряжений от 2-х вольт до 3.5 вольт. При фиксированном уровне входного напряжения удаётся получить отсутствие ПАМ в требуемом диапазоне нагрузок - с пом. дополнительного кандючка в несколько пФ, включенного между первичной и вторичной обмотками, либо с выхода на землю. Но стоит немного отойти от данного уровня входного напряжения, как ПАМ вылезает снова - ну очень всё похоже на "пупок" из мультфильмов : давишь его в одном месте - он тут-же выскакивает в другом, давишь там - перескакивает в третье и т.д.

Промоделировать не смогу, т.к. транс от SUMIDA - опытный, модели нет ессно.
Параметры :
первичная обмотка : 0.1Ома, 6 мкГн
вторичная : 1.5 Ома, 136 мкГн
Ктр = 5
Выпрямленное выходное напряжение - плюс 50 вольт
Нагрузка - практически чисто активная - от 5-ти до 25 кОм (диапазон нагр. токов : 2 мА - 10мА)

Работаю всё больше вживую с платами, т.к. расчёты - хорошо, но проверять-то в конечном итоге надо всё на живом железе.
В любом случае был бы признателен, если попробуешь просимить - результат могу проверить практически мгновенно - всё лежит на раб. столе

Сообщение отредактировал Astor - Sep 29 2009, 10:09

А моделька вашей схемы работает пачками... оттуда и пульсации.
И 2-я ножка трансформатора сидящая на 5-й ножке микросхемы меня немного смущает, хотя может это такой дизайнерский изыск.
И согласно даташиту делитель в цепи обратной связи у вас настроен на 13 вольт: Vo=1.22(1+470/47)=13.42

Судя по осциллограмме не только моделька, похоже 2.5мс схема заряжает выходной кондер, а 1.25мс он разряжается постоянным током, при этом на это время схема отключается. Посмотрите на вход транса, думаю интересно будет

Сообщение отредактировал frz - Sep 29 2009, 11:21

Да - верно подмечено - номиналы делителя ОС соответствую вых. напряжению 13 вольт. Я просто не стал приводить полную схему - реально там параллельно R23=47кОм включен ключ на транзисторе с доп. резистором в коллекторе. Реально для 50-ти вольт номинал R27 равен примерно 11.5кОм. Но в данном случае это дела не меняет.

"...И 2-я ножка трансформатора сидящая на 5-й ножке микросхемы меня немного смущает, хотя может это такой дизайнерский изыск..."
Ничего криминального - пробовал сажать её прямо на землю - кроме незначительного ухудшения КПД ничего не дало. На устойчивость этот НИКАК не повлияло.

2 frz :
"...Посмотрите на вход транса, думаю интересно будет.."
Осциллограммы на входе транса :
фото с последовательностью "чистых" импульсов - без ПАМ
фото с последовательностью импульсов со "звоном" - при ПАМ

На второй картинке хотелось бы увидеть сигнал при развёртке 1мС на деление, а не 1 мкС, у вас на 1 период колебаний выходного напряжения приходится 2000 периодов коммутации, изучая 7 периодов комутации, вы ничего криминального не заметите
Кстати если подождать подольше, то моделька перестаёт работать пачками, просто на работе комп слабый, не хватало терпения ждать по часу, пока просимулирует большой кусок

Сообщение отредактировал Justin - Sep 29 2009, 14:01