|
|
  |
16-разрядный DDS до 1ГГц, Реально ли, если да, на чём сделать? |
|
|
|
Sep 28 2009, 09:32
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Царик Игорь @ Sep 27 2009, 19:43)  Посмотрите MAX19692, MAX19693. Если добудете их, дайте знать. Попробуйте заказать здесь: http://www.intchip.ru/. Сам лично у них любые позиции в любом количестве в сжатые сроки достаю. MAX19692, MAX19693 - 12-битники, маловато будет. Хотя 4 Гпр/c и низкие шумы могут компенсировать низкую разрядность, надо подумать Цитата(ledum @ Sep 28 2009, 11:54)  Я бы попробовал посмотреть на такое: Опора 2ГГц делится пополам - это опора для AD9912, работающего в диапазоне, скажем, 200-400. Далее обсуждавшаяся идея Ориона - один ГУН, ведущий, перестраивается 1.2-2.2 ГГц с шагом 200 на 200 - 400 МГц выше ведомого, ФАП, например, HMC440(дорого, конечно). Смеситель с квадратурами, для устранения перескока ведомого на зеркалку - сигнал сравнивается с сигналом 9912 (придется, наверное поделить на 2 - у HMC440 минимальный коэффициент деления 2). Далее, полученный сигнал ведомого 1-2 (в крайнем случае 1.1- 1.8ГГц) вычитается из опоры 2ГГц. 9912 даст малый шаг перестройки, ФАП уберет спуры в дальней зоне от 9912, высокая частота сравнения уменьшит шумы петли ФАПа и позволит реализовать меньшее время захвата. А 100-800МГц уже можно было бы отфильтровать аналоговым фильтром. Но, конечно, это только прикидки. Спасибо за идею, буду рассчитывать и моделировать. Цитата(Dr.Drew @ Sep 28 2009, 13:00)  Посмотрел и всё равно мало. Мне интересно увидеть спектр сигнала DDS полностью, вплоть до шумов выходного сигнала или если не получается показать, то до уровня минус 120-110 дБн Я так думаю, что для нормального обмера AD9912 даже на таких низких частотах нужен R&S FSU. У нас только FSP, попробую замерить, как закончу отладку, посмотрим, что получится.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 28 2009, 21:20
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(Царик Игорь @ Sep 27 2009, 19:43)  Посмотрите MAX19692, MAX19693. Если добудете их, дайте знать. Вы сначала документацию на них добудьте  Или цену попробуйте узнать. Погуглите недельку, в максим напишите запросы раз 10 с разных emailов. Вот СУПЕРМЕГАМАСТХЕВНЫЙ девайс http://www.analog.com/en/digital-to-analog...ts/product.html - вышел недавно, а до этого с ЦАПАми совсем туго было. И стоит копейки 50 баксов всего. Битов правда 14, но для таких запросов лучше я думаю врядли найти, плюс имет режим чередования выборок и может работать до 3-й зоны Найквиста. В даташите на нём 2.8ГГц синтезят. Так что берём ПЛИСИну побольше - Виртекс или Стратикс и вперёд. P.S. ищё такой зверь появился http://www.analog.com/en/digital-to-analog...ts/product.htmlно про ничего сказать не могу даташит не читал
|
|
|
|
|
Sep 29 2009, 06:12
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(VladimirB @ Sep 29 2009, 01:20)  Вот СУПЕРМЕГАМАСТХЕВНЫЙ девайс http://www.analog.com/en/digital-to-analog...ts/product.html - вышел недавно, а до этого с ЦАПАми совсем туго было. И стоит копейки 50 баксов всего. Битов правда 14, но для таких запросов лучше я думаю врядли найти, плюс имет режим чередования выборок и может работать до 3-й зоны Найквиста. В даташите на нём 2.8ГГц синтезят. Так что берём ПЛИСИну побольше - Виртекс или Стратикс и вперёд. P.S. ищё такой зверь появился http://www.analog.com/en/digital-to-analog...ts/product.htmlно про ничего сказать не могу даташит не читал Спасибо, эти ЦАПы я, конечно, уже заценил, можно сказать, что фанат AD  А с вот с Виртексом или Стратиксом большой вопрос, что потянут синтез шибко шустрого DDS. Мне кажется, что ещё придётся ставить крутой сигнальный проц для управления и рассчёта фазовых коэффициентов или выхватывания их из Меговых флэшек. А может память напрямую к FPGA прицепить. Пока не знаю, как схемотехнически это всё разрулить, буду учиться дальше...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 29 2009, 06:40
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YIG @ Sep 28 2009, 12:32)  буду рассчитывать и моделировать. Не стоит - проглючка вышла. 1) Достаточно вычитания из 2 ГГц опоры 1 ГУНа с коэффициентом деления 5 в HMC440 - это дает при 200-400МГц от AD9912 в качестве опоры ФАПа перекрытие по частоте по выходу при увеличении шума где-то на 14 дБ, те до минус 136 на 10 кгц полосе (150дБн/Гц (за счет увеличения частоты сравнения, по даташиту- 153)-14дБ/Гц). 2) я не знаю октавника в 1000-2000, который имел бы хотя бы минус 135 на 10кГц - иначе вырастут ослиные уши за полосой ФАП, можно расширить полосу ФАП, но и шумы возрастут 3) Считалось, что опора 2ГГц шумит значительно меньше ГУНов Но в любом случае, нужна сверхмалошумящая опора на >=2 ГГц как для такого метода, так и для DDS.
Сообщение отредактировал ledum - Sep 29 2009, 06:45
|
|
|
|
|
Sep 29 2009, 08:07
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(YIG @ Sep 29 2009, 10:12)  Спасибо, эти ЦАПы я, конечно, уже заценил, можно сказать, что фанат AD  А с вот с Виртексом или Стратиксом большой вопрос, что потянут синтез шибко шустрого DDS. Мне кажется, что ещё придётся ставить крутой сигнальный проц для управления и рассчёта фазовых коэффициентов или выхватывания их из Меговых флэшек. А может память напрямую к FPGA прицепить. Пока не знаю, как схемотехнически это всё разрулить, буду учиться дальше...  Ну ПЛИСы они хороши тем что можно параллелить. Понятно что если взять одиночное ядро DDS, то в каком-нибудь Virtex5 оно заработает максимум на 500МГц. Но если взять таких 4 штуки со сдвигом по фазе и одинаковыми частотами, то получим эквивалентный DDS на 2000 МГц. Всё равно у ЦАПа интерфейс с мультиплексированием и DDR режимом с частотами до 625МГц, т.е в ПЛИС нужно организовать 4 или 8 паралельных потоков данных и через выходные serialayzer'ы выдавать их на ЦАП.
|
|
|
|
|
Sep 29 2009, 12:29
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(VladimirB @ Sep 29 2009, 12:07)  Понятно что если взять одиночное ядро DDS, то в каком-нибудь Virtex5 оно заработает максимум на 500МГц. Но если взять таких 4 штуки со сдвигом по фазе и одинаковыми частотами, то получим эквивалентный DDS на 2000 МГц. Всё равно у ЦАПа интерфейс с мультиплексированием и DDR режимом с частотами до 625МГц, т.е в ПЛИС нужно организовать 4 или 8 паралельных потоков данных и через выходные serialayzer'ы выдавать их на ЦАП. Да, монстер дюжа злой вырисовывается!  Я где-то так себе это всё и представлял, но немного иначе. В данной ситуации предпочтительней затраты на разработку именно 16-битового DDS, пусть даже на тактовую частоту 1 ГГц, ведь пока таких никто не делает, а цифровая часть будет попроще. А уж со спурами у него ваще проблем не будет. А вот с 12-14 битниками может выйти следующее: задолбаешся делать, в конце-концов сделаешь - а тут AD какой-нить новый DDS на 2 ГГц выбросят в продажу  !!!
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 29 2009, 18:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422

|
для 16бит хорошая таблица синуса нужна  не везде влезет. и цена вашего девайса будет космическая  если под конкретное изделие и без этого ни как то понимаю а так из пушки по воробьям. тут приводили AD9789 немного геморно использовать но это уже почти готовый DDS во всяком случае гетеродин уже встроен и если вам не нужны крутые навороты то можно обойтись простейшей плисиной или даже контроллером для управления.
|
|
|
|
|
Sep 30 2009, 06:39
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Dr.Drew @ Sep 29 2009, 13:31)  2ledum, есть такая, но стоить будет очень дорого. Лучше придумать что-то другое. И где ж о таких октавниках почитать можно, если не секрет? А то даже у Синерджи похуже будет http://www.synergymwave.com/Articles/May2k9/full_article.asp и http://www.synergymwave.com/Articles/April...ull_article.asp К сожалению, из-за малого времени перестройки нельзя применить несколько коммутируемых малошумящих ГУНов - запустить-загасить не будем успевать, ИМХО. При моделировании чей синтез брали?
Сообщение отредактировал ledum - Sep 30 2009, 06:42
|
|
|
|
|
Sep 30 2009, 08:32
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(anton @ Sep 29 2009, 22:51)  для 16бит хорошая таблица синуса нужна  не везде влезет. Сейчас выпускаются FLASH и FRAM с такими опупенными объёмами и скоростями, что это перестало быть проблемой для ПЛИС Цитата и цена вашего девайса будет космическая  если под конкретное изделие и без этого ни как то понимаю а так из пушки по воробьям. Цена не шокирует, был бы результат. Хороший опорник тоже немало стоит, но он же не перестраивается в широком диапазоне. Цитата тут приводили AD9789 немного геморно использовать но это уже почти готовый DDS во всяком случае гетеродин уже встроен и если вам не нужны крутые навороты то можно обойтись простейшей плисиной или даже контроллером для управления. Согласен, им управлять попроще, чем AD9779A, но назначение у обоих не для DDS. По теории ЦАП DDS кроме всего прочего должен иметь очень низкие шумы, погрешности, идеальную линейность и мн. др. А 14-битник уже не даёт шансов получить низкие спуры в узкой полосе на высоких частотах, хотя шумы очень даже приличные.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|