реклама на сайте
подробности

 
 
13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> 16-разрядный DDS до 1ГГц, Реально ли, если да, на чём сделать?
ledum
сообщение Sep 30 2009, 11:41
Сообщение #31



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Dr.Drew @ Sep 30 2009, 14:09) *
Можно и так сделать. Только получится печка с потреблением 1 А. Итоговый фазовый шум будет определяться 2 ГГц гетеродином и будет минус 135-140 на отстройках выше 10 кГц независимо от частоты. Не слишком ли высоковато для диапазона 100-800 МГц? Может всё-таки гетеродин делать по-другому?

Таки да - ФАПом не выполняется условие автора по шумам в ближней зоне (хотя HMC440 меня все-таки заинтересовала, может что-то получится), тупым умножением - в дальней.
На счет печки - во-первых во время разогрева 1А, потом 0,3А, а у 87-го 0,15А, во вторых - люди готовы идти на многое smile.gif - их чипы потребляют в несколько раз больше, правда при более низком напряжении (у нас крохотный по нынешним меркам 3-й Циклон ест почти по 2 ампера от 3.3В и 1.2В), да и цена на новые Альтерины и Ксалинксы IMHO на порядки выше, чем на Морионы. Навороты предлагались, чтобы ФАПом почистить дальнюю зону 9912, но видно, не судьба. А малошумящая опора автору темы все равно нужна (мне тоже smile.gif ).

Сообщение отредактировал ledum - Sep 30 2009, 12:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 30 2009, 17:25
Сообщение #32


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



обратите внимание на рекламу на electronix-е smile.gif
[attachment=36854:DDS.JPG]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Oct 1 2009, 01:38
Сообщение #33


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Аналог AD9912, хотя шумы надо посмотреть.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 1 2009, 06:47
Сообщение #34


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Sep 30 2009, 10:20) *
А может все таки синтезатор на ЖИГ и оптической линии задержки (световоде) рассмотреть? Боюсь, что и по габаритам, и по потреблению это будет проще, чем ДДС на 2 гига на плис.

ЖИГ за 1мкс никак не перестроить, как его не насилуй вихревыми токами, ИМХО.
Цитата(stells @ Sep 30 2009, 21:25) *
обратите внимание на рекламу на electronix-е smile.gif
[attachment=36854:DDS.JPG]

Да, DAC5682Z неслабая штучка. Всякий раз нахожу у TI то, чего у AD не нашёл. Вот на нём можно попробовать DDSить 08.gif !!!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 1 2009, 06:54
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(YIG @ Oct 1 2009, 10:47) *
Да, DAC5682Z неслабая штучка. Всякий раз нахожу у TI то, чего у AD не нашёл. Вот на нём можно попробовать DDSить 08.gif !!!

Точно не нашли? => AD9122 laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 1 2009, 10:47
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(YIG @ Oct 1 2009, 08:47) *
ЖИГ за 1мкс никак не перестроить, как его не насилуй вихревыми токами, ИМХО.

Обычный ЖИГ не перстроить на произвольную частоту диапазона. Если на соседнюю частоту сетки- то неизвестно, надо мерять. Конечно схема управления нетривиальная будет. Можно еще поставить два ЖИГа в интерливе- один стоит на текущей частоте, второй в это время перестраивается на следующую. А если сделать специальную магнитную систему, типа с широким воздушным зазором, тремя катушками управления -около сферы только один виток для быстрой перестройки, потом обычная ФМ, потом основная катушка или постоянные магниты, причем магнитное поле "быстрых" катушек замыкается не через сердечник, а через воздушный промежуток.
А вообще смотрите в сторону фотоники- на перстраиваемых лазерах генерить разностную частоту возможно, добротность резонатора огромная, размер (если резонатор это световод свернутый в катушку)-маленький. Может быть овчинка стоит выделки, но нужен специалист-оптик и неплохой механический участок для микромеханики-крепеж и юстировка оптических элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 1 2009, 14:55
Сообщение #37


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(blackfin @ Oct 1 2009, 10:54) *
Точно не нашли? => AD9122 laughing.gif

Дык у него Preliminary Technical Data, и с AD9779A он почти близнец, только частота повыше. Хотя по Найквисту его можно раскачать уже на 500 МГц. А DAC5682Z уже 2 года на стапеле, осталось дождаться, кто первый достигнет 2ГГц, пока время позволяет. Лучший вариант, всё-таки, если AD выпустят новый DDS на 2 ГГц по многочисленным просьбам трудящихся всех стран. biggrin.gif
Цитата(khach @ Oct 1 2009, 14:47) *
Обычный ЖИГ не перстроить на произвольную частоту диапазона. Если на соседнюю частоту сетки- то неизвестно, надо мерять. Конечно схема управления нетривиальная будет. Можно еще поставить два ЖИГа в интерливе- один стоит на текущей частоте, второй в это время перестраивается на следующую. А если сделать специальную магнитную систему, типа с широким воздушным зазором, тремя катушками управления -около сферы только один виток для быстрой перестройки, потом обычная ФМ, потом основная катушка или постоянные магниты, причем магнитное поле "быстрых" катушек замыкается не через сердечник, а через воздушный промежуток.

Я уже давно заметил, Александр, что Вы уникальный специалист в анатомии ЖИГов, я же пока в этом чайник со свистком 1111493779.gif, хотя и выбрал себе такой ник. Да и юзаем мы сейчас такие ЖИГи, которые стоят по несколько куёв, мне сикир башка за них будет maniac.gif , если что. Да и времени на это пока нет, и сомневаюсь я что-то в эффективности таких мер.
Цитата
А вообще смотрите в сторону фотоники- на перстраиваемых лазерах генерить разностную частоту возможно, добротность резонатора огромная, размер (если резонатор это световод свернутый в катушку)-маленький. Может быть овчинка стоит выделки, но нужен специалист-оптик и неплохой механический участок для микромеханики-крепеж и юстировка оптических элементов.

Ну это ваще круто, я про такое ещё даже в своих детских книжках с картинками не читал!!! laughing.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Oct 2 2009, 01:59
Сообщение #38


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



khach, фотоника появится лет через пять десять у нас в стране и на уровне единичных экземпляров. Нет у нас сейчас рынка для сверхмалошумящих генераторов.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 4 2009, 09:26
Сообщение #39



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Еще одна статейка радиолюбителей по шумам семейства гиговых DDS, довольно тяжелая по написанию http://www.xs4all.nl/~martein/pa3ake/hmode...10_pmnoise.html

Сообщение отредактировал ledum - Oct 4 2009, 09:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 15 2010, 15:41
Сообщение #40


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Достану старую тему. Запустил AD9912 с малошумящей тактовой 1 ГГц. Посмотрел спектр. Динамика не меньше 100 дБ в диапазоне до 80 МГц. Выше начинают лезть биения выходной и тактовой довольно низких порядков с уровнями под 60 дБ. Хотя может выходной усилитель гадить. Пока вожусь с агрегатом, могу подкинуть картинки, кому надо.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 15 2010, 15:54
Сообщение #41


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Mar 15 2010, 18:41) *
Достану старую тему. Запустил AD9912 с малошумящей тактовой 1 ГГц. Посмотрел спектр. Динамика не меньше 100 дБ в диапазоне до 80 МГц. Выше начинают лезть биения выходной и тактовой довольно низких порядков с уровнями под 60 дБ. Хотя может выходной усилитель гадить. Пока вожусь с агрегатом, могу подкинуть картинки, кому надо.

Если не жалко, то мне, плиз! Забросил тему пока в угол, не до этого пока, но только на DDS в чистом виде и молюсь. Отдельный пардон за тот пост, что ввёл Вас в недоразумение по теме Шаманъа, был навеселе (самому стыдно, что такое сморозил laughing.gif ). Если объём слишком большой - шлите сюда: pmyto@mail.ru


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 15 2010, 16:49
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Dr.Drew @ Mar 15 2010, 18:41) *
Пока вожусь с агрегатом, могу подкинуть картинки, кому надо.

Аналогичная просьба. А то любительские проекты в сети с использованием ДДСов грешат "любительской" разводкой, несимметричными нагрузками выходов или клоковых входов-отсюда куча "лишних" гармоник или их несоответствие даташитам.

Кстати, видел когда-то в любительских дискуссионных группах на яху интересный фильмик- изменение полного спектра ДДС при плавной перестройке его по диапазону. Самое интересное там было - поведение спуров и гармоник. Вот думаю, как бы такой фильмик превратить в трехмерный (пространственный) график спуров. Использует ли кого-нибудь анализатор спектра, завызанный с контроллером ДДС через комп с помощью лабвью или самописной прогой для снятия такой трехмерной картины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 16 2010, 03:23
Сообщение #43


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Вы мне лучше скажите, на каких точках снимать и с каким спаном? Мне что, весь диапазон 0-1 ГГц с шагом 1 МГц проползти и вывалить тысячу картинок? Мерить буду Е4448, так что можете сразу необходимые настройки говорить типа РБВ и пр. Фазовый шум могу тоже показать, хотя смысла в этом нет - в описании всё правильно нарисовано для нефильтрованого выхода ЦАП. Правильные гармоники не гарантирую - стоит усилитель SGA6386 или SBF5089. Будете рисовать плату, внимательно читайте описание - я уже несколько заплаток поставил.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 16 2010, 10:08
Сообщение #44


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Mar 16 2010, 06:23) *
Вы мне лучше скажите, на каких точках снимать и с каким спаном? Мне что, весь диапазон 0-1 ГГц с шагом 1 МГц проползти и вывалить тысячу картинок?

Интересуют частоты 50, 100, 200 и 400 МГц, но все они кратны 2 ГГц, поэтому будут близки к идеалу с минимумом биений. Чтобы спровоцировать максимальные биения, нужно добавить или отнять небольшие смещения, скажем 0,5 %, как в даташите AD9912. Тогда получим 49.75, 99.5, 199 и 398 МГц. Спаны 25 кГц, 250 кГц, 2.5 МГц, 25 МГц и 250 МГЦ(последняя - для последних двух частот). Часть похожих спектрограмм уже есть в даташите, можно будет сравнить расхождение картинок при небольшом расхождении частот. Интересуют прежде всего спуры как в узкой, так и в широкой полосах. С кратными гармониками итак всё понятно. Заранее спасибо!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 16 2010, 10:11
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Dr.Drew @ Mar 16 2010, 06:23) *
Вы мне лучше скажите, на каких точках снимать и с каким спаном? Мне что, весь диапазон 0-1 ГГц с шагом 1 МГц проползти и вывалить тысячу картинок?

Ага, лучше через мегагерц. Только наверно не до 1000, а до 500 - там же фильтр все-таки стоит на выходе? А вот вываливать не в виде картинок, а как двумерную матрицу в бинарный файл с известным форматом. Матлабовский например или Ориджиновский. Вообще конечно двумерные бинарные файлы нестандартизированны, в текстовом формате это несколько мегабайт получится, но что-нибудь придумаем. Что бы потом можно было вчитать в какой-либо софт, который с трехмеркой нормально работает - чтобы сечения вдоль трасс спуров можно было вытащить легко.
Я поэтому и спрашивал про автоматизированную измерительную установку- чтобы поставить на ночь и получить готовый массив данных.
Можно конечно и просто "водопад" снять при скане, но обычно в нем слишком мало точек бывает. Способности Е4448 по поводу водопада незнаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0226 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016