Есть некий девайс , для котрого принципиально как воткнули вилку в розетку сети 220. Т.е. для нормальной работы нужно что бы ноль и фаза были на определённых контактах вилки. Каким образом можно реализовать подобную задачу , что бы в итоге для процессора (avr к примеру 5 в. Vcc) сформировать сигнал , по которому он (проц) ориентировался о ситуации в вилке питания ? Питание устройства в целом осуществляется от AC/DC преобразователя .

Заземление есть? Если да, то нет проблем.

А в чем суть ненормальной работы девайса если вилку не так воткнуть?

Если есть заземление, то вилка тройная. И тогда при соблюдении ГОСТ-ов проблема, в принципе, решена...

Евровилку и по-другому можно воткнуть, во-первых, а во-вторых - кто бы ГОСТы еще соблюдал!

Согласен, с заземлением задача решается достаточно просто.
В принципе, если все ОК, то разница потенциалов между землей и нулем должна быть минимальной.
А между фазой и землей - приблизительно равной номиналу.
Но это, если соблюдать ГОСТЫ....

Процессор управляет нагревателем , а нагревательному элементу не всё равно где фаза с нулём . Допустим что используется евро розетка с контактом "земля" , но , где вы видели ту землю в квартирной розетке ... Хорошо , допустим заземление есть , и как тогда ?

Относительно нейтрали всё-равно не будет особо много, если только кто-то ноль не открутит на подводе, но это уже не несоблюдение ГОСТов. Можно поставить критерий > 150 В. Думаю, более чем достаточно. Главное обеспечить, чтобы на кратковременные выбросы не срабатывало.


Что это за нагреватель такой?

А я то подумал, что мы с уважаемым EUrry Вам уже все изложили...


Если подумать над критерием, то автоматически получится защита от перенапряжений, вызванных обрывом нуля и уравнительными токами.

Мне бы схемку ,аль чертёж , ну а так ищи сколь хочешь - чёрта лысого найдёш.

Я даже догадываюсь почему нагревателю не все равно. Если розетка с нулем то как написали ребята все очень просто, единственное хотел бы не согласится с 150В, я бы взял параметр: если напряжение между "нуль" и "земля" больше 36В тогда либо земли нет либо надо перевернуть вилку. При нормальном заземлении напряжение в пределах 0...1В. В квартирах как правило - глухозаземленная нейтраль, поэтому что ноль, что земля - одно и тоже, единственное не стоит через землю (через ноль перед счетчиком) запитываться - счетчик (электронный) мотать быстрее будет в раза 2,5. Можно использовать тот же ноль в качестве контрольного заземления если в квартиру не подведено.
Но это все ерунда, задача определить фазу и ноль даже если отсутствует заземление, и это ИМХО вполне решаемая задача. Так как все нули в быту связаны с землей, тогда в эфире находится электромагнитная волна (помеха). Если взять щуп осцилографа в руку увидим на экране высокий потенциал синусоидального тока который как антена ловит наш организм, далее косаемся другой рукой к заземлению или к бетонному полу - амплитуда падает. Что я хотел этим сказать: если собрать самый плевый усилитель, даже на одном транзисторе, с кусочком провода - антена, то получим на выходе синус, если коснемся к антене нейтралью - сигнала не будет. Надо проверять!!! Не пробовал, но есть такие отвертки-индикаторы определения фазы с батарейками, транзистором и светодиодом, так вот светодиод начинает светится если подводить жало отвертки к фазному проводу даже не касаясь его. Ну конечно есть еще устройства поиска скрытой проводки, ну там чуть другая пестня.
Вот что собственно пока пришло в голову.
С ув. Сергей


Купите отвертку индикатор о которой я писал, стоит $0,5...1. Попробуйте ее подвести к фазному проводу касаясь верхнего колпачка - светодиод должен гореть, к нулевому - не гореть. А при прикосновении такой отвертки к фазе палец убирается, так как с пальцем если коснуться на нуль - светодиод горит ярче. После проверки убедитесь подходит этот вариант или нет, а потом разберете ее и срисуйте схемку - там кажется один транзистор.

Сообщение отредактировал sna - Oct 1 2009, 19:02

Не все равно - это как - он материться будет? Или где-то куда-то потечет какой-то не нужный ток? Если начнет материться - поставьте микрофон и детектор мата. Если какой-то где-то ток потечет - то его и детектируйте.

Рискну предположить, что используется фазовый регулятор мощности, с не очень удачным фазоуказателем, работа которого зависит от положения вилки...

Дык в этой отвертке одним из основных элементов схемы является рука человека, которая держит эту отвертку. Без человека эта схема не работает

Сильно сомневаюсь. Был бы 3-фазный нагреватель, и порядок фаз бы важен был бы, я бы еще понял, а какая разница, когда однофазный-то?