реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 72 73 74 75 76 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
Aleksey Roubtsov
сообщение Oct 8 2009, 14:07
Сообщение #1096


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(SM @ Oct 8 2009, 14:48) *
В контекстном меню, причем если НЕ ВВОДИТЬ координат, а поля оставить пустыми, чтобы это via мышой таскалось.


ЗЫ. Про 3D viewer вопрос отпал, все найдено


Новый вопрос по 3D. Каким тулом экспортировать 3D-модель в какой нибудь приемлемый формат для конструктора корпуса?


не совсем понял. Если через place>via, то можно так: place>via, apply, пкм, выбираете тип MVO, далее cancel. теперь можно координаты можно вводить руками, тип MVO сохраняется. Или вам каждый раз новый тип MVO? тогда не знаю.
Может автомэйшн скриптом умеет.

Экспорт делается File>export>IDF. Создается библиотека 2 файла (их имя у вас спросят). Далее вопросы к конструктору корпуса. Для SolidWorks есть насадка CircuitWorks. Про остальные софты можете поспрошать на более тематических форумах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 8 2009, 14:57
Сообщение #1097


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(SM @ Oct 8 2009, 12:07) *
Совершенно тупой вопрос. А как запустить 3D Viewer из Exp? В доке есть только про запуск из PADS, в Exp пункта меню View->3D Viewer нету, все меню облазил, не нашел ничего похожего. В Dashboard-е я его тоже не нашел. Куда его инсталляция-то прописала?


http://megratec.ru/forum/1/?theme=3399


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeonY
сообщение Oct 8 2009, 21:21
Сообщение #1098


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Как полный профан в Mentor-овских программах щас буду задавать массу дурацких вопросов. Нет, наверное массу не буду, начну медленно и печально.
Причем сильно подозреваю, что для нормального человека это все очевидно, но, увы, мне нет...
Итак реальная ситуация сегодняшнего дня:
- Вся разработка идет в DC 2007.5 - EE (но до этого еще далеко, пока вопросы только по схеме)
- разрабатывается плата с FPGA-кой и некоторой обвеской, состоящей из повторяющихся блоков двух типов (назовем их A и B ). Блок A повторяется 24 раза, блок B - 12 раз. Блок A довольно сложный, 10 микросхем со всякой обвязкой, но суть не в этом - его схема заняла 2 листа, блок B - попроще и занимает один лист.
- мои милые разработчики принесли мне схему на утверждение и тут я слегка упал в обморок: вместо 10 листов (2+1+7) там оказалось 67 (24*2+12*1+7), т.е. все повторяющиеся блоки были разрисованы ровно столько раз, сколько они повторялись. При это RefDes были присвоены в абсолютно случайном порядке. Ну тут я офигел совсем и сказал, что ни проверять, ни утверждать это не буду, чем вызвал страшное удивление и вопросы "А что неправильно?". На мои попытки объяснить, что повторяющиеся блоки надо рисовать только один раз, что RefDes и имена цепей должны быть теми же самыми в каждой instantiation (прошу прощения, просто не знаю как это будет на русском) с разницей в виде суффикса или префикса (RefDes блока). Ответ разработчика был предельно простым - НЕВОЗМОЖНО, упаковка, компиляция, бла-бла-бла. Мой ответ был еще проще - НЕ ВЕРЮ. Это было возможно 30 лет назад в PCAD, Orcad, позже в Protel. Но доказать не могу - CAD-а не знаю.

Итак вопрос для специалистов уже, наверное, понятен - можно ли и, если можно, то как, создать "супер-компонент", который будет использован сколько угодно раз, со своей топологией, RefDes, цепями? При этом на схеме будет представлен только один раз, при упаковке и компиляции RefDes и цепи будут менять название добавкой суффикса/префикса не затрагивая основного имени, на плату будет ставиться уже готовая топология.

Вопрос второй: какая логика используется при назначении RefDes? На первый взгляд порядок совершенно случайный, но как-то неверится.

Все, на сегодня хватит.


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inpharhus
сообщение Oct 9 2009, 05:18
Сообщение #1099


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 7-02-08
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 34 835



Цитата(LeonY @ Oct 9 2009, 01:21) *
какая логика используется при назначении RefDes? На первый взгляд порядок совершенно случайный, но как-то неверится.

Со схемами почти не работаю, в основном только трассировка. Но если не ошибаюсь - RefDes'ы автоматически расставляются в порядке добавления компонентов в схему, т.е. первый добавленный резистор будет R01, второй R02 и т.д., в независимости от "географического" расположения на листе схемы.

Сообщение отредактировал Inpharhus - Oct 9 2009, 05:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
timon_by
сообщение Oct 9 2009, 06:05
Сообщение #1100


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 21-06-05
Из: Республика Беларусь
Пользователь №: 6 179



Цитата(LeonY @ Oct 9 2009, 00:21) *
Вопрос второй: какая логика используется при назначении RefDes? На первый взгляд порядок совершенно случайный, но как-то неверится.


логика расстановки рефдес - порядок вставки устройства в схему. править ручками или ЕСКД-перенумератором.
уточнения - схемный маршрут DC или DxD?



В DC это все делается элементарно через блоки.
порядок работы с блоками (проверено опытным путем в DC):
1. создается символ блока с соответствующими портами
2. создается схема внутри блока
3. на схему вставляются блоки
4. в проекте задается основная (root) схема
5. на схеме необходимо установить режим instance
6. в свойствах блока назначить префикс(суффикс) для рефдес
7. скомпилировать и упаковать схему
8. зайти в блок и проверить правильность расстановки рефдес
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 9 2009, 06:55
Сообщение #1101


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 8 2009, 18:07) *
не совсем понял. Если через place>via, то можно так: place>via, apply, пкм, выбираете тип MVO, далее cancel. теперь можно координаты можно вводить руками, тип MVO сохраняется.

О, еще один из путей для "нормальных героев". Запишем. Спасибо! Как всегда... Логика в этом пакете никак не помогает работать...

Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 8 2009, 18:07) *
Экспорт делается File>export>IDF. Создается библиотека 2 файла (их имя у вас спросят). Далее вопросы к конструктору корпуса. Для SolidWorks есть насадка CircuitWorks. Про остальные софты можете поспрошать на более тематических форумах.

Ага, под солид и надо. Что-то не получилось. Т.е. файлы-то создались, но никаких ссылок на модели компонентов, привешенные в 3D-вьюере, не наблюдается. В экспортированной библиотеке их тоже нет. А надо бы передать конструктору полный комплект, с моделями и с их параметрами (масштаб, поворот, смещения). Иначе нафига этот вьюер нужен? Посмотреть красивые картинки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Oct 9 2009, 06:58
Сообщение #1102


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(timon_by @ Oct 9 2009, 09:05) *
уточнения - схемный маршрут DC или DxD?

Ну дык сказано же:
Цитата
Вся разработка идет в DC 2007.5 - EE .

Цитата(timon_by @ Oct 9 2009, 09:05) *
5. на схеме необходимо установить режим instance

Если можно, поподробнее.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Oct 9 2009, 07:45
Сообщение #1103


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(SM @ Oct 9 2009, 08:55) *
Ага, под солид и надо. Что-то не получилось. Т.е. файлы-то создались, но никаких ссылок на модели компонентов, привешенные в 3D-вьюере, не наблюдается. В экспортированной библиотеке их тоже нет. А надо бы передать конструктору полный комплект, с моделями и с их параметрами (масштаб, поворот, смещения). Иначе нафига этот вьюер нужен? Посмотреть красивые картинки?


Вы имеете в виду экспорт в SolidWorks или в IDF?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 9 2009, 07:57
Сообщение #1104


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(cioma @ Oct 9 2009, 11:45) *
Вы имеете в виду экспорт в SolidWorks или в IDF?

Я пока ничего в виду не имею smile.gif Мне нужно экспортировать то, что я вижу в 3D PCB Viewer, так, чтобы это в солиде открыл конструктор корпуса. И это у меня пока не получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey Roubtsov
сообщение Oct 9 2009, 09:21
Сообщение #1105


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(SM @ Oct 9 2009, 10:55) *
О, еще один из путей для "нормальных героев". Запишем. Спасибо! Как всегда... Логика в этом пакете никак не помогает работать...


Если принять во внимание то, что MVO объявляются в файлике руками, то можно сделать вывод, что MVO не являются органичной частью структур, с которыми работает софт, а некой "нашлепкой", поэтому и логика при работе с ней получается "нашлепочной"

Цитата(SM @ Oct 9 2009, 10:55) *
Ага, под солид и надо. Что-то не получилось. Т.е. файлы-то создались, но никаких ссылок на модели компонентов, привешенные в 3D-вьюере, не наблюдается. В экспортированной библиотеке их тоже нет. А надо бы передать конструктору полный комплект, с моделями и с их параметрами (масштаб, поворот, смещения). Иначе нафига этот вьюер нужен? Посмотреть красивые картинки?


Про 3D-вьюер не знаю, так как не пользуюсь. При экспорте передается контур Placement outline компонента(cell) и его высота, координаты и угол поворота. По контуру и высоте строится компонент SolidWorks'овского формата данных.
А 3D-вьюер умеет компоненты экспортировать? Поштучно, не всю плату? Или наоборот солид может их открыть?

Upd. Установил вьюер. Видимо только для красивых картинок. А у вас в солид повороты и смещения не передаются?
Прикрепил файлик. внизу в центре три одинаковых квадратика. Сгенерены автоматически. Их можно поправить в солиде, добавить красивостей. Вам так не нравится? Я так понял нужны только габариты

Сообщение отредактировал Aleksey Roubtsov - Oct 9 2009, 09:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  basecard_adc100rev01_asm.pdf ( 182.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 9 2009, 09:44
Сообщение #1106


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 9 2009, 13:21) *
А 3D-вьюер умеет компоненты экспортировать? Поштучно, не всю плату? Или наоборот солид может их открыть?

Еще более наоборот wink.gif, он, вьюер, умеет их импортировать, привязывая к cell-ам, и хранит в директории PCB/3D проекта. И в результате на экране получается реальная модель, а не из кубиков placement outline/component height. Вот типа как на картинке во вложении. А вот экспортировать он нихрена не умеет. Поэтому и спрашиваю, как быть...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey Roubtsov
сообщение Oct 9 2009, 10:05
Сообщение #1107


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(SM @ Oct 9 2009, 13:44) *
Еще более наоборот wink.gif, он, вьюер, умеет их импортировать, привязывая к cell-ам, и хранит в директории PCB/3D проекта. И в результате на экране получается реальная модель, а не из кубиков placement outline/component height. Вот типа как на картинке во вложении. А вот экспортировать он нихрена не умеет. Поэтому и спрашиваю, как быть...


А где вы красивые модельки берете? С сайта производителя? Они замечательно в солид должны втягиваться. Делаете экспорт из экспедишна. Затем в библиотеке заменяете автоматом сгенеренные на красивые. Главное чтобы начало координат и ориентация совпали. Если сами красоту делаете, то скорее всего в том-же солиде, тут вообще проблем нет.
Берете автоматом сгенеренное и редактируете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 9 2009, 10:17
Сообщение #1108


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 9 2009, 14:05) *
А где вы красивые модельки берете? С сайта производителя?

там - http://www.3dcontentcentral.com/Parts.aspx, а разъем с сайта молекса.

Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 9 2009, 14:05) *
Они замечательно в солид должны втягиваться. Делаете экспорт из экспедишна. Затем в библиотеке заменяете автоматом сгенеренные на красивые. Главное чтобы начало координат и ориентация совпали. Если сами красоту делаете, то скорее всего в том-же солиде, тут вообще проблем нет.

Да в том и дело - я УЖЕ в 3D-вьюере задал корректные масштаб, поворот и смещения начала координат для всех CELL-ов. Что - теперь все то же в солиде еще раз делать? Зачем же спрашивается в менторе такая фича?!?! Чтобы потратить время на приделывание моделей к плате, а потом все это нахрен выкинуть? Получается, что этот 3D-вьюер это просто игрушка для взрослых. Позволяет просто так бестолково поглядеть на красивые картинки... В общем обидно за потраченное время, если нет возможности экспортировать результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey Roubtsov
сообщение Oct 9 2009, 10:44
Сообщение #1109


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 23-07-08
Из: Питер
Пользователь №: 39 160



Цитата(SM @ Oct 9 2009, 14:17) *
там - http://www.3dcontentcentral.com/Parts.aspx, а разъем с сайта молекса.


Да в том и дело - я УЖЕ в 3D-вьюере задал корректные масштаб, поворот и смещения начала координат для всех CELL-ов. Что - теперь все то же в солиде еще раз делать? Зачем же спрашивается в менторе такая фича?!?! Чтобы потратить время на приделывание моделей к плате, а потом все это нахрен выкинуть? Получается, что этот 3D-вьюер это просто игрушка для взрослых. Позволяет просто так бестолково поглядеть на красивые картинки... В общем обидно за потраченное время, если нет возможности экспортировать результат.


Вот представьте себе фантастическую ситуацию: Софт нужно покупать за немалые деньги, причем за каждое рабочее место. Ради 3D моделек брать писибишнику солид никто не будет. А посмотреть 3D хочется. Наверное так.
А насчет игрушки-что вы хотите от бесплатной программы? Бизнес. Сделан скорее всего потому что у конкурентов есть аналогичная фича
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 9 2009, 10:47
Сообщение #1110


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Aleksey Roubtsov @ Oct 9 2009, 14:44) *
А насчет игрушки-что вы хотите от бесплатной программы? Бизнес. Сделан скорее всего потому что у конкурентов есть аналогичная фича

Это кто бесплатный-то? Экспедишн?? А у конкурентов экспорт есть. Да и я думаю что тут все-таки где-то тоже есть. Хочется окончательного вердикта от fill.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 72 73 74 75 76 > » 
Reply to this topicStart new topic
53 чел. читают эту тему (гостей: 53, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016