реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Применение Atmega128 в “боевых” условиях, Помехоустойчивость + ADC
avesat
сообщение Nov 24 2005, 18:14
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Для нового устройства из камней на 5v0 решили применить ATmega128, схему почти набросал, да и в PCB прикидывал, получается нормально. Но тут один “специалист” заявил, что где-то слышал, что они слабые к помехам, часто виснут… и он не доверяет Atmel. К сожалению не смог возразить, отбивался даташитами. Личного опыта работы с этими кристаллами нет. Перелопатил форум, впечатления остались положительные. Хотелось бы узнать мнение людей применяющих их в серии. А вот собственно и вопросы:
1) Помехоустойчивость, на плате будут находиться 3 реле 10А, питание и земля разные. Управление мощными объектами. Зависание кристалла.
2) Устойчивость к импульсным помехам сети.
3) Аналоговая часть Atmega128
Спасибо!


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Nov 24 2005, 19:14
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Тема жована-пережована. На телесиське страшные зарубы были. И будуть. Ответ такой - как сделаешь. У некоторых на столе от чиха кувыркиваецца, у некоторых - сварочником рулит. Мы тока на АВРах работаем. Приборы проходят серитификаццыю с первого раза.Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить бы. Соседи тоже применяют. Щиты для энергетиков, управление поцтанцыями и прочяя силовуха, другие - измериловка тонкая. Не жаляцца. Ну и зелёным человечкам тоже багрят.
Помехи в сети...;О) ставь сетевой фильтр человечий и не будет помех. Ни туда, ни обратно. АЦП, конешно третий сорт-не брак. Говорят, АЦП, боле-мене у Силаба. Но для померять чево - сойдёт. 10-разрядник, чё с него взять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chief_olimp
сообщение Nov 24 2005, 19:53
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 249
Регистрация: 31-10-05
Из: Украина Нетешин
Пользователь №: 10 344



извините что не в тему, этот форум мне очень нравится, но как пользоваться форумом телесистем не могу понять, кто может подскажите...
И еще по теме. Нам поставили оборудование - апаратуру регулирования мощности (для ядерного энергоблока) так она сделана на мсп контроллерах. Сказали что авр по электромагнитной совместимости не очень, но я им не очень верю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pat
сообщение Nov 24 2005, 19:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 421
Регистрация: 27-05-05
Из: Энергодар
Пользователь №: 5 480



Цитата(mse @ Nov 25 2005, 00:14) *
Тема жована-пережована.

Поддерживаю у меня тоже меги глючали до тех пор пока не
- начитался правил разводки плат
- платы стал разводить ручками, а не автоматом
Сейчас глюков нет.
Как говорят профи
Дело было не бабине расп..... сидел в кабине smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Nov 24 2005, 20:42
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



" как пользоваться форумом телесистем не могу понять"

Дык, а как им пользоваться? Наливай да пей. Натравливай на него Гуглю и всё, ежли искать. Местный поиск там преотвратный. Да и маловероятно там найти что-нить целенаправлено. Народу море, трёп, мат-перемат. Просто заходи и спрашивай. Желательно к обеду по Москве. Бо что раньше, внизу страниццы, мало кто заглядывает, а что выше, может в 21-00 перелистнуться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smr80
сообщение Nov 24 2005, 22:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 17-05-05
Пользователь №: 5 129



Про "слабость к помехам" можно сказать о любом контроллере. Если руки разработчика не очень прямые. ;)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Nov 25 2005, 03:29
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



У Атмела есть рекомендации по подключению замли, питания, ресета, кварца с кондерами. + обычные правила разводки п.п.


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Nov 25 2005, 04:45
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Понял, в принципе так и думал, с PCB не вопрос. Дяк.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Nov 25 2005, 07:11
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата(chief_olimp @ Nov 24 2005, 22:53) *
извините что не в тему, этот форум мне очень нравится, но как пользоваться форумом телесистем не могу понять, кто может подскажите...
И еще по теме. Нам поставили оборудование - апаратуру регулирования мощности (для ядерного энергоблока) так она сделана на мсп контроллерах. Сказали что авр по электромагнитной совместимости не очень, но я им не очень верю...


Совершенно точно могу сказать Мега128 проходит по четвертой (самой жесткой) категории испытаний на ЭМС. Точнее не сама Мега, а изделия на ее основе. Выжигали микросекундными киловольтами какой-то там вход, который не является входом Меги. Устройству "плохело", когда на него "светили" всякими там дикими радиоволнами. После доработки ПРОГРАММЫ устройству от радиволн "плохеть" перестало. Применив другую защиту входов, они перестали выгорать. На внешние 15-ти киловольтные разряды устройство вообще никак не реагировало. На воздейтвия полями промышленной частоты - так же ноль эмоций. Про трассировку платы ничего не говорю - сделана профессионально. Единственно, чего не смогли добиться, так это группы "А". Это значит, что работоспособность устройства никак не нарушается при всяких внешних воздействиях на него. Получили группу "Б", а это значит, что после снятия раздражителя, работоспособность устройства полностью восстанавливается без участия оператора. "Поплыли" на наносекудных помехах. А при испытаниях на третью, менее жесткую категорию, испытания на группу "А" устройство гарантированно проходило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m16
сообщение Nov 25 2005, 07:36
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 242
Регистрация: 27-01-05
Пользователь №: 2 225



имхо какой бы не применялся проц при не грамотном монтаже (разводка РСВ, фильтрация питания , экранировка и тд ) Ваше устройство устойчиво работать не будет.
почитайте эту статью , весьма полезна http://www.caxapa.ru/faq/emc_immunity.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Nov 25 2005, 08:32
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Для убедительно устойчивой работы электронного устройства от электромагнитной помехи необходимо экранировать электронную схему, так же, как это делается в высокочастотных аналоговых устройствах (сотовые телефоны, прецизионные измерительные усилители и т.д.). Попросту говоря делается экранирующая коробка (шильд) на плате, защищающая схему с обеих сторон, которая в свою очередь должна быть заземлена. Все остальные методы - вторичны, которые лишь улучшают 'отстройку' от помех, но не устроняют ее.


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Nov 25 2005, 09:02
Сообщение #12


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



В дополнение могу сказать что у нас есть серийные портативные изделия на 128-ой, с аккумулятором. Средствами 128-ой сделаны программные RTC (когда девайс "спит", то идут только часы, когда работает - как ни банально smile.gif- часы тоже идут). Дык, аптайм в этих наших устройствах измеряется годами. Так что AVR вполне может работать нормально smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smr80
сообщение Nov 25 2005, 13:47
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 17-05-05
Пользователь №: 5 129



avesat
Еще посмотри защиту входов ИС http://www.caxapa.ru/sch/protect_logic.html
Если прибор - "вещь в себе", защитить от помех его относительно несложно, проблемы начинаются, когда из прибора наружу уходит куча проводов. Я в таких случаях стараюсь ядро прибора и внешние цепи гальванически развязывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Nov 25 2005, 14:42
Сообщение #14


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(VslavX @ Nov 25 2005, 11:02) *
В дополнение могу сказать что у нас есть серийные портативные изделия на 128-ой, с аккумулятором. Средствами 128-ой сделаны программные RTC (когда девайс "спит", то идут только часы, когда работает - как ни банально smile.gif- часы тоже идут). Дык, аптайм в этих наших устройствах измеряется годами. Так что AVR вполне может работать нормально smile.gif

И от себя добавлю, что и у нас есть несколько видов таких устройств (на 128-ой, на 32-ой, на 16-ой).
Работают годами даже без рестарта (рестарты протоколируются).
К помехам весьма устойчивы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016