реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Agilent Genesys и анализ плоских микрополосковых антенн
deniza
сообщение Oct 9 2009, 05:10
Сообщение #1





Группа: Validating
Сообщений: 11
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 773



Если кто-то работал в Genesys с моделированием антенн, подскажите, на сколько разнятся результаты моделирования методом МоМ на микрополосков расположенных близко к краю платы и реальные измеренные параметры этих антенн.

Какая версия этого пакета актуальна на сегодняшний день и работает исправно после лечения?

Спасибо за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Oct 9 2009, 10:38
Сообщение #2


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(deniza @ Oct 9 2009, 09:10) *
на сколько разнятся результаты моделирования методом МоМ на микрополосков расположенных близко к краю платы и реальные измеренные параметры этих антенн.

А разве Momentum уже умеет учитывать конечные размеры диэлектрика? Насколько я понял, необходимо учитывать именно близость излучателей к краю платы. Сам MoM в принципе этого не умеет, предполагая слои диэлектрика бесконечными. Из всех реализаций MoM, из тех, что пользовался, только IE3D позволяет моделировать реальные размеры диэлектрика, но делает это достаточно неоднозначно, так что даже саппорт Zeland'а предлагает использовать эту возможность очень осторожно.
Может, есть резон помотреть в сторону full 3D?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deniza
сообщение Oct 12 2009, 06:30
Сообщение #3





Группа: Validating
Сообщений: 11
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 773



Цитата(EVS @ Oct 9 2009, 14:38) *
А разве Momentum уже умеет учитывать конечные размеры диэлектрика? Насколько я понял, необходимо учитывать именно близость излучателей к краю платы. Сам MoM в принципе этого не умеет, предполагая слои диэлектрика бесконечными. Из всех реализаций MoM, из тех, что пользовался, только IE3D позволяет моделировать реальные размеры диэлектрика, но делает это достаточно неоднозначно, так что даже саппорт Zeland'а предлагает использовать эту возможность очень осторожно.
Может, есть резон помотреть в сторону full 3D?


Моментум содержит в себе только МоМ метод. Интересует на сколько значительно отличатюся результаты моделирования по этой методике от реальных измерений. Иными словами интересует погрешность. Понятно, что иэлектрик бесконечный.

Хотел пробовать ADS со встроенным EMpro с методом FEM. Тут полное 3D судя по описанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Oct 12 2009, 10:00
Сообщение #4


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(deniza @ Oct 12 2009, 10:30) *
...интересует погрешность. Понятно, что иэлектрик бесконечный.

Если понятно, что "иэлектрик бесконечный", то понятно, что в плоскости этого диэлектрика ДН всегда будет иметь 0, т.е. погрешность расчета поля в этой точке будет бесконечной. Это принципиальное ограничение МоМ в такой реализации. Для любого endfire излучателя в печатном исполнении.

Цитата(deniza @ Oct 12 2009, 10:30) *
Хотел пробовать ADS со встроенным EMpro с методом FEM. Тут полное 3D судя по описанию.

Что касается EMPro...
По словам разработчиков, "the EMPro platform was developed from the ground up" да и появилась совсем недавно. Со всеми вытекающими. Как то: данных по соответствию расчетов измерениям практически нет. Можно ориентироваться на опять же слова разработчиков: "EMPro's key features offer significant advantages over the industry's current 3D EM point tools such as Ansoft HFSS and CST Microwave Studio". Методы те же - FEM и FDTD, и, если Agilent где-то крупно не лажанулся, то и погрешность д.б. сравнима. Т.е. достаточно неплохая для изготовления первого макета для последующих измерений и доводки и, в то же время, достаточно высокая для простого копирования рассчитанной топологии прямо в серийную печатную плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 12 2009, 16:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(deniza @ Oct 9 2009, 08:10) *
Если кто-то работал в Genesys с моделированием антенн, подскажите, на сколько разнятся результаты моделирования методом МоМ на микрополосков расположенных близко к краю платы и реальные измеренные параметры этих антенн.

Какая версия этого пакета актуальна на сегодняшний день и работает исправно после лечения?

Спасибо за ответы.

емпауэр вроде рулит, учитывает стенки....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Oct 12 2009, 22:34
Сообщение #6


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(proxi @ Oct 12 2009, 20:04) *
емпауэр вроде рулит, учитывает стенки....

Ой, а что это такое? И какие стенки учитывает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 13 2009, 11:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(EVS @ Oct 13 2009, 01:34) *
Ой, а что это такое? И какие стенки учитывает?

W1603L Genesys Empower Simulation
Integrated 3D-planar EM simulator based on Method-of-Lines -- works well on smaller modeling problems that are easily gridded with a rectangular mesh

а стенки проводящие...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016