реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Характеристики FR-4 на 3-4 ГГц и проблема рассчёта импеданса проводников с учётом процесса изготовления печатной платы
Vladimir_C
сообщение Apr 20 2009, 13:51
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 21-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 813



Цитата(seven7 @ Feb 4 2009, 17:39) *
А тангенс потерь опять же по данным ISOLA 1 МГц - 0.0025, 1 ГГц - 0.0016.
Именно зависимость Е от частоты сильно осложняет использование ФР-4 в СВЧ.
Я в своих расчетах на 3 ГГц обычно использую 4...4,1, на практике с препрегом который использует наш производитель ПП это согласуется, но не гарантирует что у других тоже.


Могу подтвердить, что цифра 4...4,1 наиболее близка к реальности в диапазоне 2,45ГГц для FR-4. В свое время, для приемо-передатчика в диапазоне 2450МГц, использовали 4,1..4,3(при расчетах в MWOffice). Это сходилось с практикой в мелкой серии(около 200шт)-повторяемость была отличная. Мощность - в районе 23-25дбмВт. С чувствительностью также проблем не было.


Цитата(Master_MW)
Как показал опыт, если система СВЧ не имеет полной гальванической развязки(включая раздельные земли) , то в спектре полезного сигнала присуствуют ВСЕ тактовые частоты цифровой части и их интермодуляционные компоненты...


У нас обошлось без гальванической развязки, и все работало. И как раз, по-моему опыту, лучше, если было бы расположено в одной плоскости на одной подложке GND, непорезанной на отдельные полигоны. Мой опыт и "Буржуйские" серийные изделия в диапазонах 1800-1900 МГц(DECT-радиоудлинители) это также подтверждают. Те, кто побогаче, для большего эффекта, могут позволить себе литые или штампованные экраны по контуру СВЧ модулей (для отделения цифры от собственно радиотракта). Уточняю: приемопередатчик работал с временным разделением.


--------------------
Vladimir_Che
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Oct 21 2009, 07:58
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



to Jack_11502

интересно, получили ли Вы какой-нибудь ответ на запрос по ламинатам?

У нас тоже проблемы, только с RT/Duroid 6010LM (Er tolerance)...



Цитата(Jack_11502 @ Feb 5 2009, 09:56) *
...
И все же отправили дистрибьютору методику проведения измерений. Ответа от них пока нет. Честно говоря, я сомневаюсь, что ответят.

Кроме того, испытанию подверглись ламинаты RO4003C, RT/Duroid 6006. Так вот измеренное значение диэлектрической проницаемости RT/Duroid 6006 равно 10,02 – 10,22, измеренный тангенс угла диэлектрических потерь 0,0126 – 0,0138. Параметры, заявленные производителем - диэлектрическая проницаемость 6 – 6,30, тангенс угла диэлектрических потерь 0027. Измерения параметров проводились на частоте 10 ГГц. Полагаю, что дистрибьютор подсунул нам не RT/Duroid 6006, а RT/Duroid 6010LM...


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Oct 22 2009, 01:47
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(bakhmat @ Oct 21 2009, 15:58) *
to Jack_11502

интересно, получили ли Вы какой-нибудь ответ на запрос по ламинатам?

У нас тоже проблемы, только с RT/Duroid 6010LM (Er tolerance)...


Проблема, я считаю, не решена (см. 1 страницу). Характеристики нашего устройства вписываются в допустимые рамки. Поэтому претензии к Rogers были не настойчивы. Но, по-хорошему, надо было это дело расследовать до конца, дабы добится истины. Не исключаю, что разные методики дают существенные различия в измеренных значениях. Только кому нужны такие методики.

Какое у Вас отклонение Er у ламината RT/Duroid 6010LM?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Oct 22 2009, 09:05
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Характеристики наших тоже вписываются, но после настройки.

Заявленная величина 10.2 (отклонение 0.25) Полученная величина 11.4 (Получено косвенным путём (разница в задержке сигнала))

Цитата(Jack_11502 @ Oct 22 2009, 05:47) *
Проблема, я считаю, не решена (см. 1 страницу). Характеристики нашего устройства вписываются в допустимые рамки. Поэтому претензии к Rogers были не настойчивы. Но, по-хорошему, надо было это дело расследовать до конца, дабы добится истины. Не исключаю, что разные методики дают существенные различия в измеренных значениях. Только кому нужны такие методики.

Какое у Вас отклонение Er у ламината RT/Duroid 6010LM?


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 16:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01364 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016