реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Эффект Шаповалова (?)
INT1
сообщение Oct 16 2009, 03:07
Сообщение #16


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Не, ну согласитесь, даже FFT как то быстрее воспринимается , чем БПФ biggrin.gif , за Рутковского с Пилиньским и их тематику спасибо, почитаю как нибудь. Хотя мне кажется ГСЧ и ГПСЧ там мало поможет, ТСП придется привлекать wink.gif (теория скрытых параметров) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Oct 23 2009, 15:29
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(тау @ Oct 15 2009, 20:14) *
Вы не видите корреляцию ? и я тоже..... а она есть laughing.gif wacko.gif


Как я понял, причина для веселья - графики долговременной стабильности для опоры REF3112
выдернутые из даташита?

В каких условиях сняты кривые? Кто сказал, что запись велась синхронно?
Это мог быть один REF порезанный на куски, мы ведь хорошо помним,
что среднее по ансамблю равно среднему по времени...

Ну да бог с ними с графиками, я собственно, не собираюсь отстаивать наличие феномена.

Расскажу немного предыстории. В 70-е годы американцы вывели на орбиту спутники,
которые пасут землю в рентгеновском диапазоне, чтобы отслеживать наши ядерные испытания.
И тут вдруг обнаружилось, что мы взрываем бомбы практически каждый месяц...
Спустя какое-то время обнаружилось, что вспышки УФ и рентгена приходят из космоса,
вот отголосок этих обсуждений: Письма в ЖЭТФ том 82, вып. 4. с. 204-206.
С тех пор накидали много спутников, с разными диапазонами наблюдения.
Естественно, рентген и УФ влияют на полупроводники, вопрос чутья,
длительности наблюдения и влияние экранирующих (земных) шумов.
Еще случаются катаклизмы на Солнце и магнитные бури, в них, тоже не верите?

В общем, осмеять можно что угодно, причем для этого и знаний-то особых не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarantoga
сообщение Oct 23 2009, 15:58
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903



Цитата(AndreyVN @ Oct 23 2009, 19:29) *
Естественно, рентген и УФ влияют на полупроводники, вопрос чутья,
длительности наблюдения и влияние экранирующих (земных) шумов.
Еще случаются катаклизмы на Солнце и магнитные бури, в них, тоже не верите?

Солнечная активность как-бы факт доказанный, причем вполне надежно.
А какая связь с корреляцией независимых источников шума? Это элементарно на столе проверяется, кстати.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Oct 23 2009, 16:35
Сообщение #19


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



AndreyVN +1

Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 18:58) *
Солнечная активность как-бы факт доказанный, причем вполне надежно.

Ну да, потому как это уж очень очевидно...

Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 18:58) *
А какая связь с корреляцией независимых источников шума? Это элементарно на столе проверяется, кстати.

ОК. Фото установки на столе, эскизную схему и распечатки результатов с Вашей подписью с нетерпением ждем.

Кстати, заодно и Вашу статью об достоверной природе источников фликкер-шума от полупроводников до социологии. Думаю она вызовет не малый резонанс и за пределами этого форума.

Еще один интересный феномен...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarantoga
сообщение Oct 23 2009, 17:09
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 19-04-08
Пользователь №: 36 903



Цитата(DRUID3 @ Oct 23 2009, 20:35) *
AndreyVN
ОК. Фото установки на столе, эскизную схему и распечатки результатов с Вашей подписью с нетерпением ждем.

Кстати, заодно и Вашу статью об достоверной природе источников фликкер-шума от полупроводников до социологии. Думаю она вызовет не малый резонанс и за пределами этого форума.

Найду время, сделаю и выложу (ближе к пенсии) smile.gif

А насчет статьи - это вряд ли, такую широту темы только торсионщики из РАЕН потянут.
Я только конкретными вещами занимаюсь, увольте smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Oct 23 2009, 17:35
Сообщение #21


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Tarantoga @ Oct 23 2009, 20:09) *
... увольте smile.gif

Увольняю biggrin.gif ...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Oct 23 2009, 18:45
Сообщение #22


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(AndreyVN @ Oct 23 2009, 19:29) *
В каких условиях сняты кривые? Кто сказал, что запись велась синхронно?
Это мог быть один REF порезанный на куски, мы ведь хорошо помним,
что среднее по ансамблю равно среднему по времени...

насчитал 28 кривых. Это либо 28 образцов на параллельных измеренияx, либо 28 тысяч часов измерения одного образца( 3 года с хвостиком)
Буржуины не ценят свое время в килобаксах?
Моем мнение : ответ очевиден, много образцов параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Oct 24 2009, 01:44
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Раз уж тут кидаются интересными статьями, вот тоже для общего развития:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вертера


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Oct 26 2009, 11:13
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата(DRUID3 @ Oct 23 2009, 19:35) *

в СССР изначально исследования велись для возможности связи с подводными лодками по всему миру. когда получили теоретическую частоту, сразу же забили на это - просто не очень реально строить такие антенны.
америкосы, говорят, даже пробовали проверить - но об этом подробно не знаю, но результаты исследований где-то опубликованы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ulysses
сообщение Oct 26 2009, 11:35
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 15-10-07
Из: Ιθάκη
Пользователь №: 31 371



Цитата(bav @ Oct 26 2009, 14:13) *
в СССР изначально исследования велись для возможности связи с подводными лодками по всему миру. когда получили теоретическую частоту, сразу же забили на это - просто не очень реально строить такие антенны.
америкосы, говорят, даже пробовали проверить - но об этом подробно не знаю, но результаты исследований где-то опубликованы.

Резонанс Шумана и связь с подводными лодками ни как не связана. А американцы связь с подводными лодками действительно реализует на сверхдлинных волнах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Oct 26 2009, 13:08
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
Резонанс Шумана и связь с подводными лодками ни как не связана.

тогда стояла задача, что планета - это объемный сферический резонатор. идея была в том, что резонансная частота очень маленькая и волна охватывает всю планету. но когда получили в расчетах основную 8Гц, а остальные очень слабые, прикрыли направление.
Цитата
А американцы связь с подводными лодками действительно реализует на сверхдлинных волнах.

не только они.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
анатолий
сообщение Nov 2 2009, 13:26
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 10-12-05
Из: Украина
Пользователь №: 12 052



Действительно, если корреляция =1, то это еще ничего не значит.
Очень значит - центральная предельная теорема, которая доказывает, что Бог есть.
Которая говорит, что сколько бы и каких бы случайных чисел мы не складывали, все-равно
в результате окажутся числа с гауссовым распределением.
Значит, остальное - от лукавого, и зависимости в шумах в приборов - в том числе.
Генетический метод - это тоже может быть еще одно доказательство, что Бог есть.
Но пока, собственно, доказательства этого метода я не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Nov 2 2009, 15:06
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(анатолий @ Nov 2 2009, 17:26) *
Действительно, если корреляция =1, то это еще ничего не значит.


Ну здрасьте, как не значит?
Либо X есть причина или следствие Yка, либо X и Y есть 2 следствия какой то не распознанной причины.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
анатолий
сообщение Nov 2 2009, 15:46
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 10-12-05
Из: Украина
Пользователь №: 12 052



Цитата(Ярцев А.В. @ Nov 2 2009, 18:06) *
Ну здрасьте, как не значит?
Либо X есть причина или следствие Yка, либо X и Y есть 2 следствия какой то не распознанной причины.

Согласен, но это остается очень вероятной гипотезой, как то, что если 2 человека написали в письмах "ну здрасьте", не означает, что они сговорились.
Так же точно, теория говорит, что если вы меряете линейкой, то есть вероятность, что расстояние будет нулевое и даже отрицательное. Хотя на самом деле - достоверно конкретное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Nov 2 2009, 15:52
Сообщение #30





Guests






Цитата
Либо X есть причина или следствие Yка, либо X и Y есть 2 следствия какой то не распознанной причины.

... либо Х и Y следствия двух отдельных причин, которые, неизвестно почему, коррелируют в данной выборке. Возможно, по какой-то третьей причине... Вариантов - множество...
Корреляция между X и Y, равная единице, позволяет лишь предположить наличие непосредственной взаимосвязи между этими величинами, но не является достаточным доказательством ее существования...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016