реклама на сайте
подробности

 
 
> Самодельный инвертоный источник тока для плазмореза, самодельный плазморез с нуля
jab
сообщение Oct 29 2009, 18:29
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Вот хотелось бы собрать плазморез, чтоб можно было резать листы металла 2-5мм. Опыта работы с плазморезами нет и собственно хотелось бы получить советы по выбору самих плазмотронов т.к. буду покупать, а не вытачивать на станках. Источник планирую собрать киловата на 2-3 однофазный 220В. Предположительно будет прямоход однотактный. Есть некоторый опыт зборки сварок инверторных. Схема примерно будет такая:

За исключением выходного трансформатора (будет 20первичка / 24вторичка / 2.5кв сечение / 53кГц) и всего после него. Кстати, диоды на выходе планирую взять по 1200В 30А типа hfa30pb120. В общем от старой сварки остался макет и переделки незначительные будут. Тут тоже хотел бы послушать советы знающих людей т.к. могут быть свои особенности. Может ктото уже делал подобные устройства и хотелось бы посмотреть. Так вот! Сам плазмотрон собираюсь брать тот, в который подают воздух под давлением. Как оказалось, их разновидностей куча целая! На чем остановится, что брать? Есть вариант взять без шланга и проводов, только рукоятку с внутренностями! Или лучше взять полный комплект и не выдумывать шланги самому? Какой компрессор подходит? В общем просветите, кто может, а то теряюсь в догадках, а бюджет очень ограничен и нет возможности лишний раз переплачивать за ошибки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
asdf
сообщение Oct 29 2009, 22:14
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(jab @ Oct 29 2009, 21:29) *
Сам плазмотрон собираюсь брать тот, в который подают воздух под давлением. Как оказалось, их разновидностей куча целая! На чем остановится, что брать? Есть вариант взять без шланга и проводов, только рукоятку с внутренностями! Или лучше взять полный комплект и не выдумывать шланги самому? Какой компрессор подходит? В общем просветите, кто может, а то теряюсь в догадках, а бюджет очень ограничен и нет возможности лишний раз переплачивать за ошибки.

По плазморезке попробуйте задать вопрос здесь
http://www.chipmaker.ru/index.php?showforum=25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
314
сообщение Oct 30 2009, 07:04
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 855



На 2-5мм достаточно резака на 15-20А. Для малого тока лучше контактный поджиг (это когда сопло подвижное и дуга поджигается замыканием сопла с электродом). Ток через сопло ограничивается (часто резистором) 5-12А (см. паспорт на резак) и время до 2с. В цепи изделия ставят токовый датчик (часто геркон обмотанный силовым проводом) и если за 2с от начала поджига дуга не перешла на изделие ток отключают. Есть резаки, где сопло не имеет отдельного подключения и нужно елозить соплом по изделию, ресурс сопла при этом 10-20 резов. Есть резаки где размыкание сопла с электродом делается за счет подачи воздуха(BINZEL PCB 31), т.е. подали ограниченный ток (через резистор), подали клапаном воздух, воздухом сопло отжало и вытянулась дуга, ток от электрода через отверстие в сопло, дуга заворачивается лепестком и обратно на сопло, коснулись дугой изделия, дуга отцепилась от сопла и перешла на изделие, датчик тока среагировал на ток через изделие, сбросил таймер и отключил сопло от силовой цепи (сопло подключается через пускатель), так убирается поле от сопла, лучше фокусировка дуги и меньше долбается сопло. Ресурс сопла в этом варианте 100-200 резов. В зависимости от конструкции резака в алгоритме поджига возможны варианты. Резаки делают на давление 1-3атм(много китайских) и на 6атм(Binzel и тд). ИМХО на 6атм лучше фокусируют дугу и при том же токе берут больше толщину. В зависимости от типа на 1-3атм выходное напряжение 70-150В, на 6атм 100-270...300В(см. паспорт на резак). Идеальная хар-ка источника - источник тока, но проходит и просто трансформатор с разнесенными обмотками (мягкий трансформатор), максимальная глубина реза при этом на 30% меньше, чем в паспорте на резак.

Сообщение отредактировал 314 - Oct 30 2009, 07:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 30 2009, 08:14
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



to 314
Хм.. спасибо! Озадачен! В общем есть варианты плазмотронов: CT-31 или SG-51 что то конкретно по ним Вам известно? Отзывы, способ поджига и т.п. Я думаю что всеже соберу вариант инвертора 150В до 20А источник тока с жесткой ВАХ. В поджиге ещё больше запутался... Не видял, чтобы были подвижные электроды. Не совсем понятен вариант, где к внутреннему электроду плазмотрона подведен минус, к детале подведен плюс и к внешней рубашке (соплу) плазмотрона подведен плюс через органичивающие резюки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 30 2009, 08:18
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



По поводу сварки и резки спецы обитают на электрик.орг
Форум


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 30 2009, 13:29
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



И вот здесь
http://valvol.flyboard.ru/index.php


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 30 2009, 14:28
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Был на электрик.орг. В основном там про сварку все разговоры. Переодически попадаются темы про мультиплаз, который дружно обсирают, на чем и заканчивается обсуждение не начавшихся тем. Сейчас ещё порою просторы интернета. На чипмэйкере тоже закинул удочку с которого меня тоже послали на электрик. В общем пока тема не достаточно раскрыта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 31 2009, 07:33
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Нашел доку со схемами на инвертор для резака "Telwin tecnica plasma 18-31" Кто работал с этим устройством? Можете прокоментировать? Какие горелки подойдут для него и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
314
сообщение Oct 31 2009, 18:45
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 17-08-07
Пользователь №: 29 855



Цитата
Не совсем понятен вариант, где к внутреннему электроду плазмотрона подведен минус, к детале подведен плюс и к внешней рубашке (соплу) плазмотрона подведен плюс через органичивающие резюки.

Это не вариант а стандартное включение резака. Дуга возникает в внутри плазмотрона между катодом и соплом, потоком воздуха её выносит наружу. В маломощных резаках (<30А) дуга поджигается замыканием катода с соплом, в более мощных за счет высоковольтного (9-15кВ) пробоя между соплом и катодом. Если ток дуги в момент поджига внутри плазмотрона не ограничить, то быстро выпалишь катод и сопло (5-10 поджигов).
В общем, ничего хитрого. smile.gif
С указанными Вами плазмотронами дел не имел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 31 2009, 19:27
Сообщение #10


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(jab @ Oct 29 2009, 21:29) *
Вот хотелось бы собрать плазморез, чтоб можно было резать листы металла 2-5мм.
...
Для простоты источник лучше сделать трехфазным.
Тогда вас не будут мучать пульсации тока.
Плазмотрон нужно охлаждать водой, греется он.
При воздушно-плазменной термической резке
раньше использовали электроды из гафния,
сейчас не знаю. Для надёжного поджига дуги
нужен т. н. осциллятор, думаю схему можно найти,
она во многих сварочниках используется.
Посмотрите в нете установки Кристалл, источники АПР.
Описание и схемы (правда пока без спецификации) на аппарат воздушно-плазменной резки АПР-150-1.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 31 2009, 20:02
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Можно глупый вопрос? Никогда не делл осцилятор для сварки. Просто небыло необходимости! Всегда зажигается дуга замечательно, даже на ржавых железяках. В общем вопрос. Если я возьму китайскую электрозажигалку, та что с секционной катушкой, преобразователем от двух пальчиковых батареек и мелким тиристором с конденсатором. Так вот, эту катушку можно подключить тупо на выход инвертора? По идее дроссель не должен дать сгореть диодам на выходе вторички? Или в этом случае както по другому подключают? smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 31 2009, 20:13
Сообщение #12


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



В тех машинах, что пользовал, осциллятор был
подключен к металлическому наконечнику плазмотрона,
т. е. изолирован от ист. дуги.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 31 2009, 20:23
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата(evgeny_ch @ Oct 31 2009, 23:13) *
В тех машинах, что пользовал, осциллятор был
подключен к металлическому наконечнику плазмотрона,
т. е. изолирован от ист. дуги.

Каким образом? Видимо наконечник небыл подключен к плюсу источника через ограничивающие ток резисторы? А то получается на наконечнике + и на детале + и между ними резистор ом так на надцать (в районе 23 Ом) и никакой разряд с осцилятора там не получится.

Сообщение отредактировал jab - Oct 31 2009, 20:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 31 2009, 20:38
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



М. б. я неправильно выразил мысль.
Металлический корпус плазмотрона изолирован
от элетрода, и к нему подключается осциллятор.
Второй полюс, естественно, к детали.
Внутри корпуса циркулирует охлаждающая жидкость.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Oct 31 2009, 20:56
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



В общем так и не понял сути. По идее осцилятор должен создать высоковольтный разряд между внутренним электродом плазмотрона и деталью и по образованному ионизированному каналу хлынет основной ток инвертора. В случае, если высоковольтный разряд происходит гдето вне камеры плазмотрона, то неясно как ионизированный канал должен образоваться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016