реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Что же выбрать для моделирования, моделирование схем
DarkStr
сообщение Nov 29 2005, 05:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 358



Доброго времени суток.
Вот появилось немного свободного времени и решил всетаки заняться электроникой(сам программист си,асм,с++) так как знаком с ней с практической точки зрения - на детском (простейший приемник и тд.) уровне, и в теоретическом неплохо знаком с контроллерами.Посидел немного с пояльником ..... и надоело мне детали жеч, поставил себе симулятор multisim 8 но он как-то неустроил (тама на одном элементе логики 7400 (аналог 155ла3) и конденсаторе можно собрать рабочий мультивибратор на 27мегагерц =)),подумал неужели я такой лапух - попробывал в реале .. что то невыходит =)))) ) , вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  New_Bitmap_Image.bmp ( 193.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 08:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 08:52) *
вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.

MicroCap, PSpice, Spectre, прочие SPICE-симуляторы. Первый на мой взгляд удобнее всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Nov 29 2005, 10:14
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Начните с этого:
=========================================
SPICE A Guide to Circuit Simulation and Analysis using PSPICE
Author Name : Paul w.Tuinenga .
publisher : Prentice Hall.inc .
ISBN:0-13-834607-0

http://rapidshare.de/files/7425302/Prentic...CE_MAZ.rar.html

http://www.megaupload.com/?d=94BLVJ60
=========================================
Schaum's Outline of Electronic Devices and Circuits, Second Edition

http://rapidshare.de/files/2960883/Schaum_..._Ebook.rar.html

Password:www.AvaxHome.ru
=========================================
Взято с www.avaxhome.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 29 2005, 13:21
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 10:52) *
Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 08:52) *

вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.

MicroCap, PSpice, Spectre, прочие SPICE-симуляторы. Первый на мой взгляд удобнее всего.


Я бы посоветовал PSpice, который входит в состав Orcad. Решатель там нормальный. Рисовалка замечательная. Да и до конца дело можно довести (печатка). MicroCap уступает в функциональности и удобстве, по-моему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 29 2005, 14:12
Сообщение #5


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:21) *
Цитата(SM @ Nov 29 2005, 10:52) *

Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 08:52) *

вобщем посоветуйте что же изучать для моделирования любых!!! схем. Неважно насколько он сложен - ведь если захотеть то можно во всем разобраться.Так много всего хочеться реализовать, но для начала хочеться собрать и поэксперементировать в каком нить симуляторе.

MicroCap, PSpice, Spectre, прочие SPICE-симуляторы. Первый на мой взгляд удобнее всего.


Я бы посоветовал PSpice, который входит в состав Orcad. Решатель там нормальный. Рисовалка замечательная. Да и до конца дело можно довести (печатка). MicroCap уступает в функциональности и удобстве, по-моему.

Спайс (который в составе Оркада), к сожалению, не развивается. Сам пользуюсь им. Микрокап, слыхал, считает быстрее. Иногда это важно.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 16:26
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 16:21) *
MicroCap уступает в функциональности и удобстве, по-моему.

Ну насчет удобства это каждый решает. А про функциональность - поддерживает ли PSpice модели BSIM4.4.0 и EKV v2.6?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DarkStr
сообщение Nov 29 2005, 16:32
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 358



Цитата(Evgeny_CD @ Nov 29 2005, 13:14) *
Начните с этого:
=========================================
SPICE A Guide to Circuit Simulation and Analysis using PSPICE
Author Name : Paul w.Tuinenga .
publisher : Prentice Hall.inc .
ISBN:0-13-834607-0

http://rapidshare.de/files/7425302/Prentic...CE_MAZ.rar.html

http://www.megaupload.com/?d=94BLVJ60
=========================================
Schaum's Outline of Electronic Devices and Circuits, Second Edition

http://rapidshare.de/files/2960883/Schaum_..._Ebook.rar.html

Password:www.AvaxHome.ru
=========================================
Взято с www.avaxhome.ru


Спасибо большое =)


Спасибо что необошли вниманием. Значит начать следует всетка с pspice...!? А что скажете , стоит вообще потихоньку MATCAD и MATLAB осваивать ? понадобиться ли она в будующем(собираюсь плотн заняться электроникой) , ведь это очень большие системы и если они нужны , то изучать их надо постепенно , и хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 29 2005, 16:37
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 18:26) *
... А про функциональность - поддерживает ли PSpice модели BSIM4.4.0 и EKV v2.6?


EKV v2.6 - поддерживает точно -там даже статейка есть про это. А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы, а для них и Level 3 с трудом найти можно, да и то точность хромает - приходится ручками... smile.gif . А для "повседневного" моделирования такие модели избыточны - они ведь для субмикронных приборов - не так ли?

Цитата
Ну насчет удобства это каждый решает.


Я же и написал

Цитата
на мой взгляд удобнее всего

smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 16:38
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 19:32) *
Спасибо что необошли вниманием. Значит начать следует всетка с pspice...!? А что скажете , стоит вообще потихоньку MATCAD и MATLAB осваивать ? понадобиться ли она в будующем(собираюсь плотн заняться электроникой) , ведь это очень большие системы и если они нужны , то изучать их надо постепенно , и хорошо.


Если планируете заниматься ЦОС - то матлаб или маткад будут дюже полезны. Но вот скажу что например матлаб не надо изучать очень глубоко - достаточно знать принципы написания .m скриптов и, самое главное, быть на ты с математикой. Остальное всегда хелп подскажет. Про маткад ничего не знаю, но думаю что аналогично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 16:44
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:37) *
А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы

Я не ради спора вопрос задал smile.gif мне это просто интересно - я одновременно использую разные спайсы. Например прикидочно считаю в микрокапе, затем окончательное моделирование в spectre (это от Cadence). Если PSPICE считает bsim4 то возможно он просто добавится в мой список.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DarkStr
сообщение Nov 29 2005, 16:57
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 28-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 358



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 19:38) *
Если планируете заниматься ЦОС - то матлаб или маткад будут дюже полезны.


Глупый наверно вопрос , а что такое ЦОС ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Nov 29 2005, 16:59
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(SM @ Nov 29 2005, 18:44) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:37) *

А про BSIM4.4.0 не скажу навскидку -мне интересны мощные высоковольтные приборы

Я не ради спора вопрос задал smile.gif мне это просто интересно - я одновременно использую разные спайсы. Например прикидочно считаю в микрокапе, затем окончательное моделирование в spectre (это от Cadence). Если PSPICE считает bsim4 то возможно он просто добавится в мой список.


Глянул - похоже нет, только 3.3 и EKV 2.6. В общем, оно и правильно - BSIM4.4.0, подозреваю, для субмикронных приборов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 17:15
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lonesome Wolf @ Nov 29 2005, 19:59) *
Глянул - похоже нет, только 3.3 и EKV 2.6. В общем, оно и правильно - BSIM4.4.0, подозреваю, для субмикронных приборов?

Да, для них. Я ими (в том числе) и занимаюсь, и фабрика дает bsim4 модели. А уж в силу привычки сначала гоняю схемки в микрокапе, благо там все сразу под рукой, а уж потом, когда примерно заработало, и пора разводку делать, тонкий тюнинг в spectre. Хотя чем свежее версия, тем меньше тюнинговать приходится. Возможно он скоро догонит spectre.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 29 2005, 17:16
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(DarkStr @ Nov 29 2005, 19:57) *
Глупый наверно вопрос , а что такое ЦОС ?

Цифровая обработка сигналов. Ну и вообще - матлаб это нужно тогда, когда математика ядреная начинается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KMC
сообщение Nov 29 2005, 19:55
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 26-10-04
Из: Moscow, Zelenograd
Пользователь №: 987



Вот интересно стало... А насколько примерно bsim4 медленне bsim3v3 считает? Просто сталкиваюсь с такой проблемой, что в больших схемах часто приходится некритичные элементы моделировать на level1 или Verilog-A... а иначе расчет может затянуться на очень длительный срок.
А насколько быстрее Микрокап той же самой spectre (там случаем не hspice)? И как там с точностью и сходимостью , особенно интересует для дискретных аналоговых схем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 09:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016