|
Поднять напряжение с генератора ВЕТРОТУРБИНЫ. |
|
|
|
Nov 5 2009, 12:27
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 5-11-09
Пользователь №: 53 428

|
Цитата(chief_olimp @ Nov 5 2009, 15:17)  можно соорудить преобразователь. Вопрос в том какое напряжение под нагрузкой вы получаете на 200 оборотах? Можно сделать повышающий преобразователь и схему его отключения при повышении оборотов. Благодарю, что откликнулись. Напряжение, с которого должна начинаться зарядка примерно 6-8 вольт, что соответствует 200-250 оборотов. Только под нагрузкой ли оно?. То есть, генератор подключен к АКБ, но еще не заряжает его, т.к. ЭДС АКБ выше напряжения гены.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 13:58
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 5-11-09
Пользователь №: 53 428

|
Цитата(muravei @ Nov 5 2009, 16:42)  А кто кроме вас это узнает? Поставьте резистор соответств. мощности вместо АКБ и узнаете: можно что-нибудь повысить или нет. По той мощности , которую выдает ветряк на этих оборотах. ПС Помоему , зарядный ток должен определяться АКБ, а не оборотами ветряка.  Я постараюсь после выходных дать расклад по нагрузочным характеристикам, потом и подумаем.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 15:07
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(muravei @ Nov 5 2009, 16:42)  А кто кроме вас это узнает? ПС Помоему , зарядный ток должен определяться АКБ, а не оборотами ветряка.  Оборотами, оборотами. АКБ должна кушать, что дают. Ток заряда автоматически ограничивает скорость турбины. Повышалка бустерная нужна небольшой относительно мощности (15-20% от мощности турбины). Она должна давать небольшой хотя бы ток заряда при малой скорости ветра. Дальше турбина раскрутится и зарядка будет идти напрямую. Если повышалку сделать мощной, то турбина просто не отдаст мощности на сильном ветре. Ее повышалка тормозить будет.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Nov 6 2009, 12:54
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Nov 5 2009, 18:07)  Оборотами, оборотами. АКБ должна кушать, что дают. Ток заряда автоматически ограничивает скорость турбины. Повышалка бустерная нужна небольшой относительно мощности (15-20% от мощности турбины). Она должна давать небольшой хотя бы ток заряда при малой скорости ветра. Дальше турбина раскрутится и зарядка будет идти напрямую. Если повышалку сделать мощной, то турбина просто не отдаст мощности на сильном ветре. Ее повышалка тормозить будет. А если аккум уже заряжен? Куда сбрасывать энергию, если нужно торможение? Если бюджет позволяет, я бы так сделал: повы-понижалку типа сепика или, может, лучше чего-то прямоходового. В акуумулятор отдается столько тока, сколько ему нужно для зарядки в данным момент. Нагрузка подключена к клеммам аккумулятора, остальной ток сбрасывается в нее. На случай, когда и нагрузки деловой нет, и аккум заряженный - пускай хоть воду греет, в большом баке...Не пропадать же добру... Если это не единственный источник в доме, то на тот же аккумулятор кинуть еще и из сети зарядку, отдельную...и разрешать ее работу лишь когда ветряк не тянет... Еще веселее, но и дороже делать отельный канал зарядки для аккумулятора, с коммутацией диодно транзисторной на нагрузку. Тоже оправдано, если деньги есть - тем что зарядка может стать тогда восстанавливающей, не так часто надо будет заменять аккумуляторы... И можно будет китайские смело купить, лишь бы между пластинами стеклотканью было расперто - от осыпания и замыкания пластин...
|
|
|
|
|
Nov 6 2009, 15:30
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(orthodox @ Nov 6 2009, 15:54)  А если аккум уже заряжен? Куда сбрасывать энергию, если нужно торможение? Хм...убил я года полтора-два на ветряки. Обычно, энергии не хватает. Заряженная под завязку батарея нам только снится. Конечно, батарея должна быть соответствующая. У меня, например, на 100 ваттный ветряк стояла 55 ач, но хорошо бы еще раза в 2-3 больше. Ежели такое все-таки случается, то ветряк просто останавливают замыканием генератора накоротко. Встанет, как вкопанный, даже при урагане. Возможно, у стартера нет полных сведений или представлений о своем ветряке. Какова его рабочая скорость и мощность? Приближенно это можно оценить по диаметру турбины и числу лопастей. Распространенная ошибка - требовать зарядки батареи, как только турбина с места стронулась (1.5-2 м/c). При этом она только трение в подшипниках преодолевает, рассчитывать на отдачу мощности нет смысла. Заметная отдача начнется с 3.5-4м/с. Потому, может и повышать выходное напряжение вообще не стоит. Надуманная проблема. А вот понижать напряжение возле батареи. увеличивая ток. некоторый смысл имеет. Без гибкого степ-дауна турбина на большом ветру просто тормозится батареей, как стабилитроном. Механическое усилие на валу турбины растет, а оборотов мало добавляется. Турбина, начиная с какой-то точки теряет КПД, хотя мощность еще растет, выдержал бы генератор ток. Зато, никогда не пойдет вразнос, на большой скорости ветра происходит срыв потока с лопаток. Начиная с некой мощности пора ее останавливать , коротя генератор. Причем, коротить нужно хорошо, желательно возле самой головки или используя толстые провода снижения с мачты. Аэродинамическое регулирование (угол атаки лопастей, закрылки, хитрые хвосты) в современных маломощных (сотни ватт) ветряках не применяются. Сложно и неэффективно. Я говорю о турбинах пропеллерного типа.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Nov 6 2009, 15:39
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Nov 6 2009, 17:30)  Хм...убил я года полтора-два на ветряки. .......... ........... Ну, крыть нечем. Не по недоверчивости, а из интереса полазил по сайтам с ветряками - все так и есть... Энергия ветра растет в кубе от скорости, почему не понял, но не верить нет оснований... Респект за реферат.
|
|
|
|
|
Nov 6 2009, 16:04
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(orthodox @ Nov 6 2009, 18:39)  Энергия ветра растет в кубе от скорости, почему не понял, но не верить нет оснований... Хорошо, если кто умеет пояснить аннигиляцию жестами..... Кинетическая энергия растет пропорционально квадрату скорости. Представим трубу в один квадратный метр сечением. Масса проходящего через нее газа пропорциональна скорости. Отсюда, полная энергия равна кубу скорости х массу и пополам. Е= м*v* (vквадрат)/2 для единичного сечения потока. Сюда нужно сомножителем еще плотность газа/жидкости подставить. Воздух1.29кг/mкуб. Один кв метр потока на 10м/c дает 600W
|
|
|
|
|
Nov 6 2009, 17:07
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(507 @ Nov 5 2009, 11:56)  450 оборотах (Ток заряда около 0.5 А). Необходимо поднять напряжение, что бы заряжал оборотов с 200 примерно. Поставьте шкив побольше, в 2.25 раза. А фактически, вам уже ответили - не получится. Если у вас "промышленный" ветряк, то они обычно и расчитываются на отдачу на 400 оборотов. А на 200 оборотах у вас выдаваемая мощность будет меньше на порядок или с учетом трения еще меньше. Оно вам надо за это бороться ? Цитата(Microwatt @ Nov 6 2009, 16:04)  Сюда нужно сомножителем еще плотность газа/жидкости подставить. Воздух1.29кг/mкуб. Один кв метр потока на 10м/c дает 600W Но лучше рассчитывать, хотя бы из вашего поста выше, что он отдает 150 ватт. Я в своих "экспериментах" добился 15 ватт на квадрат. При большей отдаче перестаю вписываться в себестоимость за установленный ватт. Пока увы.
|
|
|
|
|
Nov 6 2009, 22:30
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Огурцов @ Nov 6 2009, 20:07)  Но лучше рассчитывать, хотя бы из вашего поста выше, что он отдает 150 ватт. Я в своих "экспериментах" добился 15 ватт на квадрат. При большей отдаче перестаю вписываться в себестоимость за установленный ватт. Пока увы. Та все там у меня в расчетах правильно. Даже я не сомневаюсь. 600 ватт - мощность ветрового потока. А при доморощеной или маломощной турбине можно снять 1/3 - 200 ватт механической мощности. Плюс-минус арксинус на КПД генератора и всяких излишних шкивив - 120-140 ватт вчистую и получается при 10 м/с. Я что-то около и добивался на трехлопастной турбине 1.2м диаметром. В среднем же, ватт 15-20 она и давала в запорожских условиях среднегодовой скорости ветра 3.5 м/с. Весной - больше, летом очень мало, осенью бомжи эксперимент этот на даче прекратили. Это была седьмая конструкция, которая, наконец, заработала почти совсем по теоретическим расчетам и чертежам. После этого, к весне, запой с ветряками прошел. Но общие впечатления остались.
|
|
|
|
|
Nov 7 2009, 22:55
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467

|
Цитата(Microwatt @ Nov 6 2009, 19:04)  Хорошо, если кто умеет пояснить аннигиляцию жестами..... Да, счас попробую. Поймать мощность потока можно прямым парусом, но это бежать за ним надо. Лопастные ветряки работают чуть иначе- это самолетное крыло, которое имеет в завмсммости от профмля -оптимальную скорость движения в потоке, где его кпд максимален, меньше плохо и больше тоже плохо. Причем это не скорость ветра, а скорость движения лопасти по окружности. Поэтому лопастные ветряки раскручивают перед стартом, используя тот же генератор а режиме двигателя. А потом задача- поддерживать эту скорость постоянной. Естественно и напряжение с него будет иметь одну величину. Почитай стабилизированное. Хорошо если напряжение аккумулятора совпадает с ним, тогда ветряк и аккумулятор стабилизируют друг друга. Усилился ветер- возросли обороты-возрос ток заряда- возросла нагрузка на лопасти- обороты восстановились- в оптимальном режиме. Любой преобразователь здесь лишний- он разорвет эту цепочку.
|
|
|
|
262 чел. читают эту тему (гостей: 262, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|