реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> 2D сканер, датчики для измерения размеров (диметра бревна)
Vldmr
сообщение Nov 8 2009, 15:40
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(Tanya @ Nov 8 2009, 18:17) *
Если источник поставить подальше от бревна, то ошибка будет небольшая.
Высота источника должна быть равна среднему диаметру бревен.
Если нужно еще и низ бревна детектировать, то тогда еще одно зеркало внизу нужно.

Ага, небольшая ))))))))))
Начерим картинку, видим что относительная ошибка определения даметра равна в первом приближении отношению хода бревна в транспортёре к расстоянию от примной линзы до бревна. Если ход бревна=42 см(50-8), то для получения точности в 5 мм при 8-сантиметровом бревне нужно 8 метров расстояния до камеры. То же самое если в качестве исочника использовать лазерный уровень.

Посмотрел про сотовые насадки... Жесть! 60 см сотовых насадок, дико низкое КПД, всё греется, пылится... Зачем???
Лучше уж 2 линейки с лампами друг напротив друга!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 15:40
Сообщение #47


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



полностью согласен - мы реально в размеры не уложимся для получения такого конструктива.
при диаметре 8-12 и других размеров - лампа осветит все пространство за бревном , как будто его и нет...

насчет сотовых насадок - да мне всего то ряд отверстий нужен - почему жесть ?
Может даже не круглой формы а прямоугольные узкие щели - чтобы ширина луча была 1 см к примеру

Лучше уж 2 линейки с лампами друг напротив друга - это как ?

Сообщение отредактировал acronis2000 - Nov 8 2009, 15:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 8 2009, 15:41
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 18:29) *
нашел из фотографии

Соты
Соты - Rekam Ef-508, Rekam Сотовая решетка для alr114 ah-6020 - насадка, имеющая, как видно из ее названия, мелкоячеистую структуру, и служащая для получения пучка параллельных (или очень близких к параллельным) лучей.

Не выдумавайте, - новых открытий в геометрической оптике уже давно нет.
Можно поставить несколько (2-3 -?) дополнительных зеркал, которые будут формировать лучи из разных по высоте точек. Получатся соты.
Только юстировка для этого потребуется. И зеркала. Если у вас под рукой есть точный станок, который Вам наделает много площадок на пластинке.
Есть обходной маневр - большое зеркало, а над ним высоко источник.
Получится удаленный источник. Если несколько зеркал, то можно еще удалить. Только вибрации...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 8 2009, 15:51
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(Tanya @ Nov 8 2009, 18:41) *
Не выдумавайте, - новых открытий в геометрической оптике уже давно нет.
Можно поставить несколько (2-3) дополнительных зеркал, которые будут формировать лучи из разных по высоте точек.
Только юстировка для этого потребуется. И зеркала. Если у вас под рукой есть точный станок, который Вам наделает много площадок на пластинке.
Есть обходной маневр - большое зеркало, а над ним высоко источник.
Получится удаленный источник. Если несколько зеркал, то можно еще удалить. Только вибрации...

То есть 8 метров удаления будет достигаться переотражением от зеркал. Всё равно неудобно, потому что понадобится юстировка... Но если автор настолько отчаянно захочет это сделать, то можно взять лазерный уровень, 2 параллельных зеркала и 3-е с регулируемым углом, чтобы виртуально удалить источник....
Всё будет треститсь, пылиться, у лазерного уровня к тому же ещё и ресурс есть....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 8 2009, 15:58
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Vldmr @ Nov 8 2009, 18:51) *
То есть 8 метров удаления будет достигаться переотражением от зеркал. Всё равно неудобно, потому что понадобится юстировка...

Кажется мне, что Вы ошиблись с 8-ю метрами.
То что я предложила - аналог линзы Френеля. Только из кусочков зеркал. Кусочное приближение параболы, - параболоид Гарина. Расстояние уже не играет роли.
Если второе на приемной стороне поставить, то, кажется, можно всего один детектор использовать и временной анализ сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 15:58
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



Блин - при создании данной темы никак не предвидел что проблема будет в этом - как раз думал что здесь все просто , а со стороны съема возникнут проблемы.

А получилось наоборот ....

Неужели лампа дневного света даст такую большую погрешность через мелкие отверстия впритык к рейке толщиной 2-3 см ?
Вся конструкция - это квадрат со стороной 100 см - максимальный диаметр я думаю сантиметров 50 в верхнем отрубе.
точность то +-5 мм ?

Думаете не прокатит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 8 2009, 16:06
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 18:58) *
Думаете не прокатит

Уверена. Тем более, - с лампой. Ночью работать собираетесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 8 2009, 16:07
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(Tanya @ Nov 8 2009, 18:58) *
Кажется мне, что Вы ошиблись с 8-ю метрами.
То что я предложила - аналог линзы Френеля. Только из кусочков зеркал. Кусочное приближение параболы, - параболоид Гарина. Расстояние уже не играет роли.
Если второе на приемной стороне поставить, то, кажется, можно всего один детектор использовать и временной анализ сигнала.

А, так вот что )))
Я не понял просто по началу. Но всё равно это слишком сложно для промышленного применения. Можно рефлектор от гигантского прожекттора приспособить тогда )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 16:11
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



Ну вдоль транспортировочной линии то можно сделать и короб - наподобие как в аэропортах пункт досмотра - 100% не лешит освешения - но заметно затемнит.
Даже не знаю куда думать - хоть приз за простое решение данного вопроса выдвигай ?!!!

Но только без сложных оптических исхишрений - сложно реализуемо и ненадежно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 8 2009, 16:25
Сообщение #55


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 18:58) *
Думаете не прокатит

Давайте посмотрим:
Пусть у нас лампа дневного света. Погрешность в 5мм на расстоянии в 1 метр это 0.005 радиана. Пусть диаметр приёмного отверстия - 5 мм. В детектор попадёт только 0.005^2/1^2=25*10^-6 мощности излучаемой из передающего отверстия. Диаметр лампы пусть у нас 1 см, итого излучаться на все отверстия будет где-то 0.1 от всей мощности лампы. Отверстий 200. Итого мощность на приёмнике порядка 10^-7 мощности лампы, т.е. порядка 1 мкВт. По-моему это нереально мало.

Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 19:11) *
Ну вдоль транспортировочной линии то можно сделать и короб - наподобие как в аэропортах пункт досмотра - 100% не лешит освешения - но заметно затемнит.
Даже не знаю куда думать - хоть приз за простое решение данного вопроса выдвигай ?!!!

Но только без сложных оптических исхишрений - сложно реализуемо и ненадежно.

Чур приз мне )))
Кстати, город какой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 16:27
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



Опечален очень сильно , ложусь спать.

Пусть мне преснится простое решение smile.gif

Если у кого возникнет мысль - предложите - я с утра готов продолжить - для меня это очень важно !

Барниаполь ...

Сообщение отредактировал acronis2000 - Nov 8 2009, 16:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 8 2009, 16:28
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 19:11) *
Даже не знаю куда думать - хоть приз за простое решение данного вопроса выдвигай ?!!!

Огласите размер приза, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 16:32
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



Ни решение не подскажуть , и спать не дадуть smile.gif

Приз выберите сами - я думаю мы взрослые люди и он будет реальный и не сильно наглый по цене. wacko.gif
по крайней мере за решение данной задачи...

Мысль перед сном - может напротив каждого ( или 2-х) отверстий в рейке напаять линейку ярких ( недорогих !!!) светодиодов ? С большим сроком службы ?
Что скажите ? Диоды стоят копейки ...

О - мысль - или использовать световоды - как в светильниках домашних.....

Сообщение отредактировал acronis2000 - Nov 8 2009, 16:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 8 2009, 17:03
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(acronis2000 @ Nov 8 2009, 19:32) *
Ни решение не подскажуть , и спать не дадуть smile.gif

Мысль перед сном - может напротив каждого ( или 2-х) отверстий в рейке напаять линейку ярких ( недорогих !!!) светодиодов ? С большим сроком службы ?
Что скажите ? Диоды стоят копейки ...

О - мысль - или использовать световоды - как в светильниках домашних.....

Переход на личности - идите лучше спать... с такими мыслями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acronis2000
сообщение Nov 8 2009, 17:10
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 8-10-07
Пользователь №: 31 156



Да ладно - не обижайтесь - я же пошутил...
Никаких личностей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016