реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
f0GgY
сообщение Nov 11 2009, 15:12
Сообщение #1201


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Цитата(fill @ Nov 11 2009, 16:17) *
нарисуйте Contour

сответственно в настройках гербера включить в боарде эти контуры.
таким образом нарисовав контур draw object в указаном пользовательском слое, можно добиться такого же эфекта.
спасибо разобрался.


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 11 2009, 17:38
Сообщение #1202


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



На картинке via между 4-х BGA-падов. В CES все зазоры поголовно (в т.ч. и via-pad, и via-via, и via-smd-pad, и trace-*.*) выставлены 4 mil. Как видно - дистанция между via и ближайшим падом = 5.11 mil, т.е. в теории via можно придвинуть ближе к падам. Однако есть проблема - с включенным interactive DRC Exp не дает мне сдвинуть эту via ближе к центру между этих 4-х падов. Сетки все выключены. Почему? Как полечить? Задача - подвинуть via как можно дальше от пада, к которому оно подключено, но чтобы зазор до всего ближайшего мешающего был минимально допустимым = 4 mil.

По моим догадкам - online DRC считает зазор, как будто via есть квадрат со стороной диаметра круга, а не круг. Выручайте! Я вроде все что сам мог, уже покрутил-почитал.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Nov 11 2009, 17:57
Сообщение #1203


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(SM @ Nov 12 2009, 00:38) *
На картинке via между 4-х BGA-падов. В CES все зазоры поголовно (в т.ч. и via-pad, и via-via, и via-smd-pad, и trace-*.*) выставлены 4 mil. Как видно - дистанция между via и ближайшим падом = 5.11 mil, т.е. в теории via можно придвинуть ближе к падам. Однако есть проблема - с включенным online DRC Exp не дает мне сдвинуть эту via ближе к центру между этих 4-х падов. Почему? Как полечить? Задача - подвинуть via как можно дальше от пада, к которому оно подключено, но чтобы зазор до всего ближайшего мешающего был минимально допустимым = 4 mil.

По моим догадкам - online DRC считает зазор, как будто via есть квадрат со стороной диаметра круга, а не круг. Выручайте! Я вроде все что сам мог, уже покрутил-почитал.


сталкивался с подобным поведением, когда expedition не хочет двигать via или трассу, в то время, когда место еще немного есть. Смирился. Иногда помогает (спокойно, без смеха) сильное увеличение масштаба (приближение к плате), тогда можно подвинуть трассу, например, ближе к другой трассе. Но все равно, не всегда удавалось сравняться с минимально заданным значением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 11 2009, 18:02
Сообщение #1204


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AlexN @ Nov 11 2009, 20:57) *
Иногда помогает (спокойно, без смеха) сильное увеличение масштаба (приближение к плате)

Не помогает. Поведение явно указывает на то, что via (или пад, или и то и то) рассматривается как квадрат, а не как круг. Но мне жизненно важно именно установить via на минимально допустимые зазоры. Смириться никак не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Nov 11 2009, 19:20
Сообщение #1205


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(SM @ Nov 12 2009, 01:02) *
Не помогает. Поведение явно указывает на то, что via (или пад, или и то и то) рассматривается как квадрат, а не как круг. Но мне жизненно важно именно установить via на минимально допустимые зазоры. Смириться никак не получится.


похоже, что есть таки небольшой глючок: если via подводить к pad строго по дигонали, то при некотором везении можно придвинуть до минимального зазора. Однако, если pad-ы c двух сторон, то нет. В моем случае при установленных минимальных зазорах 0.13мм можно достичь в лучшем случае примерно 0.141...0.144мм (зависит от везения, expedition почему-то упорствует). Разрешения трассировки под произвольным углом не помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 11 2009, 20:22
Сообщение #1206


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AlexN @ Nov 11 2009, 22:20) *
похоже, что есть таки небольшой глючок: если via подводить к pad строго по дигонали, то при некотором везении можно придвинуть до минимального зазора.

Как всегда - ждем fill-а. Надеюсь он пояснит, как корректно выполнить эту задачу - поставить via на минимальных дистанциях от окружающих объектов. У меня из-за этого пока просто полностью встала работа, так как уменьшать зазоры в CES (или отключать interactive DRC) и ставить "на глазок", проверяясь через measure это совершенно не реально, а задача-то совершенно рядовая - отодвинуть на максимум VIA от пина, что значит максимально придвинуть к остальным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman53
сообщение Nov 11 2009, 21:25
Сообщение #1207


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 19-03-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 306



Цитата(demsky @ Nov 11 2009, 17:11) *
Подскажите. Скачал новую версию транслятора для EE2007.6 с сайта megratec. Не работает модуль "PADS layout to Expedition Translator". Выводится сообщение о не возможности запуска. Отсутствует лицензия. При этом два других модуля работают. В чем может быть проблема?

В папке MentorGraphics\9.0.1SDD_SAT\SDD_HOME\pads2exp\ замените файл MGLS.DLL , который есть у Вас в таблетке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 11 2009, 21:55
Сообщение #1208


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Вдогонку, еще к пояснению проблемы. Прикрепил рисунок - на нем видно, что Exp позволяет отодвинуть via так, что между нормалями, проведенными по касательным к падам и via (я их нарисовал в виде зеленых линий, и между ними померял размер), зазор уменьшается до минимального заданого в CES. А отодвинуть дальше, до минимизации реального зазора, замеренного по ближайшим точкам объектов - увы. А надо. Как на втором рисунке (разница очень заметная).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 12 2009, 07:53
Сообщение #1209


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Продолжаю cвои мучения по впихиванию via на свое место...
А подскажите - можно задать отдельно взятый констрейн на зазор pad/via для определенного типа via и определенного типа пада?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 12 2009, 08:27
Сообщение #1210


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(SM @ Nov 12 2009, 10:53) *
Продолжаю cвои мучения по впихиванию via на свое место...
А подскажите - можно задать отдельно взятый констрейн на зазор pad/via для определенного типа via и определенного типа пада?


1. Есть via-to-SMD. Сконфигурировать правила для области с данными падами.
2. Выложите свой пример, мне нужен ваш BGA с правилами проектирования. Т.е. удалите в проекте все кроме этого компонента и пары связанных с ним (чтобы связи были) и пришлите мне. Скорее всего придется создавать SR на менторе, чтобы прокомментировали ситуацию.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 12 2009, 08:32
Сообщение #1211


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(fill @ Nov 12 2009, 11:27) *
2. Выложите свой пример, мне нужен ваш BGA с правилами проектирования. Т.е. удалите в проекте все кроме этого компонента и пары связанных с ним (чтобы связи были) и пришлите мне. Скорее всего придется создавать SR на менторе, чтобы прокомментировали ситуацию.

Куда Вам прислать? Мне проще прислать весь проект целиком как есть. А выкладывать сюда я не хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 12 2009, 08:50
Сообщение #1212


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(f0GgY @ Nov 11 2009, 18:12) *
сответственно в настройках гербера включить в боарде эти контуры.
таким образом нарисовав контур draw object в указаном пользовательском слое, можно добиться такого же эфекта.
спасибо разобрался.


Эффект не совсем одинаков, т.к. объект типа Contour - это путь фрезеровки, соответственно:
- выбирается размер фрезы\сверла
- данный контур является запретом для трассировки и размещения
- данные его передаются в файлы сверления
- насколько помню, был вопрос связанный с передачей в производство через ODB++ и толи CAM350, толи Genesis ругались, что не видят границы платы (которую они как раз искали как слой Contour)


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Nov 12 2009, 09:05
Сообщение #1213


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Цитата(fill @ Nov 12 2009, 10:50) *
Эффект не совсем одинаков, т.к. объект типа Contour - это путь фрезеровки, соответственно:
- выбирается размер фрезы\сверла
- данный контур является запретом для трассировки и размещения
- данные его передаются в файлы сверления
- насколько помню, был вопрос связанный с передачей в производство через ODB++ и толи CAM350, толи Genesis ругались, что не видят границы платы (которую они как раз искали как слой Contour)

в CAM перенеслось нормально, и Контуром и DO. В кам импортировал как гербер, а не как сверловку.
Ну если рекомендуется использовать, контуры, запомню и учту, поэкспериментирую.
Спасибо за инфу!


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 12 2009, 11:49
Сообщение #1214


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(SM @ Nov 12 2009, 11:32) *
Куда Вам прислать? Мне проще прислать весь проект целиком как есть. А выкладывать сюда я не хочу.


На будущее, здесь есть все координаты


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 12 2009, 12:12
Сообщение #1215


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(fill @ Nov 12 2009, 14:49) *

Ок. А проект-то Вы получили? А то может быть я просто что-то элементарное как-то неправильно сделал/определил, как это обычно бывает при работе с новыми пакетами?

PS.
Цитата(fill)
Скорее всего придется создавать SR на менторе

А случаем там нет готового SR? Если это какой-то глюк, то по идее каждый разработчик HDI-плат на него должен нарваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 79 80 81 82 83 > » 
Reply to this topicStart new topic
173 чел. читают эту тему (гостей: 173, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016