реклама на сайте
подробности

 
 
> Намотка транса сверхтонким проводом
jartsev
сообщение Aug 19 2009, 02:52
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Требуется намотать импульсный трансформатор очень тонким проводом диаметром около 30 мкм. Трансформатор повышающий, в идеале хочется 1 кВ получить без умножения.
Может кто имеет опыт, буду благодарен рекомендациям. В часности интересует чем вообще такой провод мотать? Руками, ручной моталкой или станком чпу? Какое усилие натяжения требуется (провод медный еснно)?
Каскадирование, ровность намотки и прочее, что идёт наследнием от толстых проводов мне известны, но наверняка появятся еще и дополнительные эффекты, для которых нужно принимать спецмеры.

P.S. Вопрос из разряда, чем отличается технологическая линия 45 нм от 65 нм smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 23)
jartsev
сообщение Nov 12 2009, 13:11
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



"1500Vac isolation between primary and secondary"
разве этого не достаточно?

ЗЫ. Хотя конечно только вскрытие покажет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 12 2009, 13:22
Сообщение #17


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Ярцев А.В. @ Nov 12 2009, 16:11) *
"1500Vac isolation between primary and secondary"
разве этого не достаточно?

ключевое слово "between", а сама обмотка может шить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 12 2009, 17:04
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(stells @ Nov 12 2009, 12:45) *
приведите пожалуйста пример стандартного малогабаритного двухобмоточного дросселя с высоковольтной вторичкой (1000-1200В)


Зачем двухобмоточный? киловольт прямо со стока полевика снимается на диод и все.
Гальваноразвязка нужна?
Так ее лучше делать по низкому напряжению.
Там все стандартно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 12 2009, 17:59
Сообщение #19


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(лосев @ Nov 12 2009, 20:04) *
Зачем двухобмоточный? киловольт прямо со стока полевика снимается на диод и все.

да что Вы говорите! smile.gif Вы-то пробовали получить киловольт с 12-15В входного? даже с такой маломощной нагрузкой, как ФЭУ, больше 400В не получается... и потом, что это за махонький полевичок с максимальным напряжением сток-исток под 1500В (с запасом)?
а дроссель говорите серийный? и его этот киловольт не прошьет? м-да...

Сообщение отредактировал stells - Nov 12 2009, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 13 2009, 06:10
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(stells @ Nov 12 2009, 20:59) *
да что Вы говорите! smile.gif Вы-то пробовали получить киловольт с 12-15В входного?


Пробовал- элементарно. Это вообще схема из дш на полевики, именно так на заводе
проверяют их аваланч. Например IR гарантирует что каждый транзистор проверяет.

Ну надо знать маленько физику- в части закона сохранения энергии, и все получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 13 2009, 08:16
Сообщение #21


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(лосев @ Nov 13 2009, 09:10) *
Пробовал- элементарно. Это вообще схема из дш на полевики, именно так на заводе
проверяют их аваланч. Например IR гарантирует что каждый транзистор проверяет.

Ну надо знать маленько физику- в части закона сохранения энергии, и все получится.

теоретически - да, реально (с учетом потерь) с приемлемой разрядностью ШИМ (9-10бит) у меня не получилось сделать частоту преобразователя больше 20кГц (управление от тиньки на максимальной тактовой частоте), поэтому и не получилось снять с выхода (на нагрузке 2МОм) больше 400В (может быть немного побольше получилось, уже не помню точно). если конечно тактировать контроллер на запредельной частоте (кажется 60МГц для тини Вы советовали в одной из тем), то результат получше будет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 14 2009, 03:13
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(stells @ Nov 13 2009, 11:16) *
если конечно тактировать контроллер на запредельной частоте


Не, все проще.
Когда полевик открыт в индуктивности накапливается энергия I^2*L*t/2
При закрытии полевика эта энергия начинает заряжать паразитные емкости
полевика и схемы. Напряжение подскакивает опять же из формулы U^2*C/2
Если напряжение не подскочило до нужного, значит мало энергии в дросселе запасли.
Увеличить можно просто растянув импульс- t.
Так что наоборот- медленнее надо.
А меняя ширину этого импульса получаем хорошую регулировку выходного напряжения.
Это естественно при условии что дроссель не загоняем в насыщение.

Я так понимаю еще и про дроссель вопрос будет.
Берешь провод от UTP кабеля ( от сетевухи) распускаешь, и вот одним проводком мотаешь
10 виточков на ферритовом стерженьке, можно колечко распиленное, можно Ш с зазором
и будет счастье.
Этот проводок терпит 2 кв.

Сообщение отредактировал лосев - Nov 14 2009, 03:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 14 2009, 08:04
Сообщение #23


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(лосев @ Nov 14 2009, 06:13) *
Так что наоборот- медленнее надо.

точно! тормознул я... уменьшал я частоту, но уменьшать еще больше не захотел, т.к. уже входил в слышимый звуковой диапазон (ниже 15кГц)

так дроссель все-таки получается не серийным, раз его нужно мотать. в случае с умножителем все упрощается - дроссель именно серийный, полевичок достаточно низковольтный, в мелком корпусе, большие разности потенциалов разнесены на умножителе, диоды умножителя могут быть сдвоенными, тоже в мелком корпусе (sot-23). в результате все это занимает на плате не больше места, чем высоковольтные полевик, дроссель и диод, а высокие разности потенциалов разнесены конструктивно

Сообщение отредактировал stells - Nov 14 2009, 08:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 14 2009, 10:09
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(stells @ Nov 14 2009, 11:04) *
так дроссель все-таки получается не серийным, раз его нужно мотать.

И серийные такие есть, только меня например жаба душит дарить китайцам 2-3 бакса
за такое "сложное" изделие. Их много а я один.
А потом они не станут мотать таким хорошим проводом, намотают в лаковой изоляции,
и на голый феррит , разве что феррит возьмут красивый- гантелькой.
А это чревато пробоем крайних витков на феррит, и хотя проводимость у него маленькая,
но потери и нестабильности будут. Особенно в серии огребешь этих прелестей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016