реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение мощности на 2,4 ГГц
DEM_ALEX
сообщение Nov 20 2009, 15:08
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Там эти аттенюаторы нужны для того, чтобы уровень сигнала на смесителе поддерживать постоянным. Поэтому и разные значения получаете при разных аттенаторах. Хотя закономерность очень странная. У меня другая история: при изменении ref level показания измерения меняются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
altlogic
сообщение Nov 21 2009, 04:53
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 222
Регистрация: 2-12-06
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 23 035



Цитата(rx3apf @ Nov 20 2009, 23:08) *
Речь что, о устройстве с несъемной антенной ?

Нет, речь о съёмной антенне.
Цитата
Насколько я в курсе, соответствие регламентированной мощности все же проверяют непосредственно на антенном разъеме (если потребитель теряет ее в кабеле или антенне - это его трудности, но на разъеме должно быть столько, сколько положено),

Вот именно это меня и интересует.


--------------------
С уважением, Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 21 2009, 09:54
Сообщение #48


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(DEM_ALEX @ Nov 20 2009, 18:08) *
Там эти аттенюаторы нужны для того, чтобы уровень сигнала на смесителе поддерживать постоянным. Поэтому и разные значения получаете при разных аттенаторах. Хотя закономерность очень странная. У меня другая история: при изменении ref level показания измерения меняются.

Да закономерность похожа на то, что появляется погрешность в измерениях при большом ослаблении внутри АС. НО по идее это должно устранятся самокалибровкой (?). Я ее кстати делал сразу перед измерением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 30 2009, 17:28
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Поднимаю тему:
Нужно измерить относительное изменение мощности, усреднённое за 10 мс на 2,4 ГГц. Сигнал идёт по RG-58, на конце которого SMA-RP, но его оторвать можно если что и припаяться напрямую... Нужно увидеть, есть ли изменение больше чем на 20% или его нет. Только недорого и желательно как можно проще. Может, какой-нибудь СВЧ диод к этому можно приплести, или AD8319?
Кто-нибудь пользовал что-то подобное AD8319?
Хочется как можно проще...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 30 2009, 17:41
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Vldmr @ Nov 30 2009, 20:28) *
Нужно измерить относительное изменение мощности, усреднённое за 10 мс на 2,4 ГГц.
Хочется как можно проще...

"Как можно проще" - это диод, однозначно. Уровень-то мощности какой ? Если порядка 0 dBm, то сойдет практически любой СВЧ детекторный или смесительный (даже старый совковый Д18 или Д20 худо-бедно, но детектирует на 2.4 GHz). Д40x, Д60x, КА104, КА105. Всякий детекторный ширпотреб от HP пойдет, хорошо пойдет BAT62, но их трудно найти в продаже. AD8319 тоже пойдет, конечно, но это для такой задачи слишком хорошо, а штучно они экзотичны и достаточно дорогие...

Сообщение отредактировал rx3apf - Nov 30 2009, 17:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 30 2009, 17:59
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



А как мне диод этот сместить? 0 dBm это ведь только 0,2 вольта (((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 30 2009, 18:46
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Vldmr @ Nov 30 2009, 20:59) *
А как мне диод этот сместить? 0 dBm это ведь только 0,2 вольта (((

Не надо ничего смещать. Детекторые диоды (и многие смесительные в детекторном режиме) на практике типично "zero offset", на выходе есть напряжение при размахе входного ВЧ много меньше напряжения смещения перехода (в отличии от выпрямительных диодов). Уже при 1 mV RMS вполне есть отклик. Подать смещение можно, но прекрасно можно обойтись и без этого. Диоды, которые я перечислил - работают без смещения, от единиц mV.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Nov 30 2009, 21:01
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



А, точно. Спасибо. Торможу-с )))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Dec 8 2009, 10:04
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Вроде диоды в простейшем включении дают на выходе напрежометр жутко нелинейно относительно входной мощности (я паял на линеартовских LTC5505 и LTC5532)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 8 2009, 10:32
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(anton @ Dec 8 2009, 13:04) *
Вроде диоды в простейшем включении дают на выходе напрежометр жутко нелинейно относительно входной мощности (я паял на линеартовских LTC5505 и LTC5532)

В самом начале характеристика фактически квадратичная (от входного напряжения), затем становится ближе к линейной (как выглядит - можно посмотреть, например, в даташите на BAT62). Чтобы увидеть 20% изменение - никаких ухищрений не нужно. А когда нужно точнее - тоже есть решение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Dec 8 2009, 16:51
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Не проще любую старую детекторную головку от старого КСВ -метра? Надо еще учитывать, что просто припаять диод хорошо не получится. Меняете мощность, меняется КСВ диода, измеряем нивесть, что.

Сообщение отредактировал noise1 - Dec 8 2009, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 8 2009, 17:06
Сообщение #57


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



А вот у меня мысль такая -мерять не напругу а ток прямо перед антенным разъемом. Это поможет при согласовании с антенной- настройка на максимум тока, а не напряжения. Может кто подскажет как сделать такую цепь?
Понимаю что это должен быть трансформатор тока, но смущает то что на такой высокой частоте емкостная связь будет сравнима с индуктивной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 8 2009, 17:25
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(noise1 @ Dec 8 2009, 19:51) *
Не проще любую старую детекторную головку от старого КСВ -метра? Надо еще учитывать, что просто припаять диод хорошо не получится. Меняете мощность, меняется КСВ диода, измеряем нивесть, что.

Что такое "КСВ диода" ? Раз мы говорим о измерении напряжения, то, очевидно, предполагается высокоимпедансный вход вольтметра. Да, как ни старайся, но на таких частотах детектор будет вносить свое влияние хотя бы своей конструктивной емкостью. Однако, если уровни мощности позволяют, то можно уменьшить связь, сделав емкостной или резистивный аттенюатор (а если не позволяют, то детекторная головка рефлектометра тем более ничего не увидит), как, собственно, и делают в СВЧ-вольтметрах. В любом случае, для измерения 20% изменения мощности это (изменение входного сопротивления детектора) абсолютно некритично.

Цитата(Alexashka @ Dec 8 2009, 20:06) *
А вот у меня мысль такая -мерять не напругу а ток прямо перед антенным разъемом. Это поможет при согласовании с антенной- настройка на максимум тока, а не напряжения. Может кто подскажет как сделать такую цепь?

А максимум тока (равно как и напряжения) вовсе не показатель согласования...
Цитата
Понимаю что это должен быть трансформатор тока, но смущает то что на такой высокой частоте емкостная связь будет сравнима с индуктивной.

Можно сделать, например, щелевую линию с зондом. Или просто направленный ответвитель. Можно еще сделать резисторный мост с диодным детектором для контроля баланса (хотя на этих частотах конструктив очень уж влияет). Но если речь о настройке именно антенны - может быть, проще не контролем согласования, а по отдаче ? Генератор на вход, контрольный приемник... Когда-то давно я игрался с антенной под DECT, так вообще контролировал дипольной антенной с детектором, на расстоянии пяти метров...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 8 2009, 17:35
Сообщение #59


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(rx3apf @ Dec 8 2009, 20:25) *
А максимум тока (равно как и напряжения) вовсе не показатель согласования...

Можно сделать, например, щелевую линию с зондом. Или просто направленный ответвитель. Можно еще сделать резисторный мост с диодным детектором для контроля баланса (хотя на этих частотах конструктив очень уж влияет). Но если речь о настройке именно антенны - может быть, проще не контролем согласования, а по отдаче ? Генератор на вход, контрольный приемник... Когда-то давно я игрался с антенной под DECT, так вообще контролировал дипольной антенной с детектором, на расстоянии пяти метров...

1) для простой штыревой антенны максимум тока как правило означает максимум отдачи.
2) интересует самое простое и некритичное в деталях (топологии) решение (не хочется связываться с MWO и пр)
3) вариант с приемником конечно хорош, но нужно или очень хорошее зрение чтобы смотреть на табло за 5метров или напарник который всегда был бы рядом. У меня нет ни того ни другого к сожалению sad.gif
Еще наладка ведется в помещении (не оборудов), а там изза сильной интерференции даже положение тела оператора в пространстве слишком уж сильно влияет на результат. Трудно добится повторяемости от узла к узлу и от раза к разу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 8 2009, 17:58
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Alexashka @ Dec 8 2009, 20:35) *
1) для простой штыревой антенны максимум тока как правило означает максимум отдачи.

Или "пучность тока"... Намек понятен ? wink.gif
Цитата
2) интересует самое простое и некритичное в деталях (топологии) решение (не хочется связываться с MWO и пр)

Мост на SMD-резисторах, 50-омные полосковые линии - это сложно ? Щелевая линия - тоже ничего такого...
Цитата
3) вариант с приемником конечно хорош, но нужно или очень хорошее зрение чтобы смотреть на табло за 5метров или напарник который всегда был бы рядом. У меня нет ни того ни другого к сожалению sad.gif

Тоже мне бином Ньютона... Что, притащить аналоговый сигнал с детектора в точку наблюдения это так сложно ? За пять-то метров это вообще кусок провода, и даже ему есть альтернативы...
Цитата
Еще наладка ведется в помещении (не оборудов), а там изза сильной интерференции даже положение тела оператора в пространстве слишком уж сильно влияет на результат. Трудно добится повторяемости от узла к узлу и от раза к разу

Вот это уже хуже, согласен. Лучше бы на открытой местности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 01:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016