реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Микрофонный усилитель, Нужен совет
KSN
сообщение Nov 30 2005, 12:40
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Есть конденсаторный микрофон. Он "сидит" на длинном проводе. Каким образом спроектировать схему усилителя микрофона, чтобы наводки, в том числе и сетевые, были минимальны? Может, посоветуете что почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acex2
сообщение Nov 30 2005, 12:51
Сообщение #2


Адепт
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 656



Цитата(KSN @ Nov 30 2005, 09:40) *
Есть конденсаторный микрофон. Он "сидит" на длинном проводе. Каким образом спроектировать схему усилителя микрофона, чтобы наводки, в том числе и сетевые, были минимальны? Может, посоветуете что почитать?


Как минимум, микрофонный предусилитель непосредственно рядом с микрофоном поставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Nov 30 2005, 13:21
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Усилитель должен быть операционным, включение дифференциальное. Все. Помехи будут синфазными, на сколько ОУ их подавит сам понимаешь. В молодость свою сигнал с микрофона, расположенного на бензоколонке, тащил рядом с силовыми кабелями, питающими моторы, в диспетчерскую (около 100 м). ОУ был тот еще 140УД1, вместо микрофона наушник. Никаких помех в динамике не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MosAic
сообщение Nov 30 2005, 13:21
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 29-10-05
Пользователь №: 10 248



Для этого и используются баллансные усилители, а микрофонный провод представляет собой витую пару в экране. Посмотрите INA163 от TI, да и всю серию INA просмотрите. Кстати, TI славится отличными AppNones - поищите, наверняка все разжевано.

Насколько помню, есть еще близкие по параметрам микросхемы от CirrusLogic.


--------------------
Чем могу... Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitёk
сообщение Nov 30 2005, 15:21
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



Цитата
Есть конденсаторный микрофон. Он "сидит" на длинном проводе.
Что за микрофон-то? У него балансный выход или же просто "одиночный конец"? Если второй случай - не всё так просто, но возможны варианты...
Цитата
Посмотрите INA163
Хороший усилитель, сам делал на нём микрофонный усилитель с питанием от батарейки 9В. smile.gif Правда, аудиофилы их не люблять, и предпочитают делать на SSM2019 (или 2017, но он вроде как снят с производства).


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Nov 30 2005, 15:36
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Посмотрите ссылку:
http://bayu8.narod.ru/micampc.htm


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Dec 1 2005, 13:46
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Есть ограничения:
1. усилитель нельзя установить рядом с микрофоном(заказчик не желает так).
2. Питание устройства однополярное, +5В.
3. Микрофон висит на длинном кабеле. Кабель представляет из себя жилу в оплетке.

У меня вопрос: можно ли построить дифференциальный усилитель от однополярного источника?
Я нарисовал такую схемку. Верно ли я сделал? Т.к. есть непонятки: Подключаю просто кабель(микрофон отключаю на другом конце) и вижу на выходе усилителя фон(сетевой). Как только отключаю кабель - тишь и благодать. В чем дело?Прикрепленный файл  Amp1.bmp ( 267.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 375
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dron_Gus
сообщение Dec 1 2005, 17:05
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 9-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 861



Для такого включения отношение R3/R1=R4/R2 должно быть выдержано очень четко. А раз вы применяете виртуальную замлю, то надо учитывать и R5, R6. Примерно год назад бадался с подобной схемой. Оказалось проще применить ОУ с фиксированным К (инструментальный ОУ). Напрмер AD620.


--------------------
Если сверху смотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitёk
сообщение Dec 1 2005, 18:50
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



R5 и R6 учтены. Вместе с R4 получается 100 кОм.
Теоретически усилитель правильный. Есть два замечания, но говорить об их обоснованности можно будет только после ответов на следующие вопросы. Снова повторю их: что за микрофон то, какой у него выход (балансный или обычный), требует ли фантомного питания, и для каких целей собираются использовать. Если Вы хотите получить грамотную консультацию, предоставляйте достаточное количество исходных данных.
ЗЫ: не стесняйтесь перед выкладыванием картинок сохранять их в формате с компрессией. Например, в PNG без потери качества: 273 или 4 кб - есть разница?

Сообщение отредактировал Vitёk - Dec 1 2005, 18:52


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Dec 1 2005, 19:53
Сообщение #10


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Как раз по твоей задаче. Поиграйся с параметрами и вольтажем , поставь операционки по карману и прочее и буде тебе связь до Смольного.)

Схема взята отсюдова :
http://www.edn.com/article/CA152877.html?s...esc=designideas
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  152877f1.pdf ( 29.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 269
 


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Dec 2 2005, 04:36
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Снова повторю их: что за микрофон то, какой у него выход (балансный или обычный), требует ли фантомного питания, и для каких целей собираются использовать. Если Вы хотите получить грамотную консультацию, предоставляйте достаточное количество исходных данных.

Вот ссылка на гарнитуру, которая используется http://www.mediatech.com.tw/p7.htm Модель Ap-830. Если я правильно понимаю, то микрофон конденсаторный, значит требует фантомного питания и имеет обычный выход. Питание я подаю через резисторы 3.3к. Назначение устройства: передать сигнал с микрофона через аналоговую матрицу на другой усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сэм
сообщение Dec 2 2005, 12:21
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 869



Выход усилителя должен быть низкоомным (50-100 Ом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MosAic
сообщение Dec 2 2005, 12:37
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 29-10-05
Пользователь №: 10 248



Цитата(KSN @ Dec 2 2005, 07:36) *
Снова повторю их: что за микрофон то, какой у него выход (балансный или обычный), требует ли фантомного питания, и для каких целей собираются использовать. Если Вы хотите получить грамотную консультацию, предоставляйте достаточное количество исходных данных.

Вот ссылка на гарнитуру, которая используется http://www.mediatech.com.tw/p7.htm Модель Ap-830. Если я правильно понимаю, то микрофон конденсаторный, значит требует фантомного питания и имеет обычный выход. Питание я подаю через резисторы 3.3к. Назначение устройства: передать сигнал с микрофона через аналоговую матрицу на другой усилитель.

Ведь изначально спрашивалось о защите от внешних наводок на длинном проводе? Это возможно только при использовании баллансного усилителя. Выход с Вашего микрофона можно сделать симметричным с помощью трансформатора или предусилителя (которому потребуется питание, кстати оно и так необходимо такому микрофону). Другое дело, что в конкретном применении может такие навороты и не нужны вовсе, требования не столь высокие, помех не так много - тогда только пробовать. Не получится просто - делайте по всем правилам.

Сообщение отредактировал MosAic - Dec 2 2005, 12:38


--------------------
Чем могу... Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitёk
сообщение Dec 2 2005, 15:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 17-01-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 2 018



Теперь понятно. smile.gif Присоеденился бы к мнению MosAic, да только вот "усилитель нельзя установить рядом с микрофоном(заказчик не желает так)".
Можно предпринять следующий комплекс мер (как все сразу, так и по одиночке):
- использовать микрофонный кабель (две жилы в одной оплётке). Микрофонный усилитель сделать балансным, к одному проводу подключить сам микрофон, к другому - "эмулятор молчащего микрофона" в виде резистора, номиналом таким же, какое у микрофона _выходное_ сопротивление. Самое сложное здесь - найти выходное сопротивление микрофона, но это решаемо. Если его подобрать точно, то наводки должны компенсироваться, как при "настоящем" балансном включении.
- используя SMD компоненты (один резистор и один n-p-n транзистор), смонтировать пред. усилитель на самом микрофонном капсюле. Если он (капсюль) стандарных размеров, это получиЦЦа легко. При этом: возрастает уровень сигнала с микрофона и уменьшается его выходное сопротивление, оба этих обстоятельства благоприятно скажутся на отношении сигнал/помеха.

Больше ничего в голову не приходит. Попробуйте хотя бы эти варианты. Схема микрофонного преда прилагается.
Успехов! cool.gif

Сообщение отредактировал Vitёk - Dec 2 2005, 15:24
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
/* Всё хорошо в меру. */
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 2 2005, 15:58
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(MosAic @ Dec 2 2005, 15:37) *
[Ведь изначально спрашивалось о защите от внешних наводок на длинном проводе? Это возможно только при использовании баллансного усилителя. Выход с Вашего микрофона можно сделать симметричным с помощью трансформатора или предусилителя (которому потребуется питание, кстати оно и так необходимо такому микрофону). Другое дело, что в конкретном применении может такие навороты и не нужны вовсе, требования не столь высокие, помех не так много - тогда только пробовать. Не получится просто - делайте по всем правилам.

Можно все сделать гораздо проще - так, как Вы в общем-то и предлагали ранее. Например, вот так:
Прикрепленное изображение

Здесь: ДУ - дифф. усилитель. В качестве оного для достижения наилучшего подавления синфазных сигналов можно применить инструментальный усилитель.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016