реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> ИБП 220AC -> 220DC 1-2kW, На чем делать?
Microwatt
сообщение Nov 25 2009, 09:55
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(evgeny_ch @ Nov 23 2009, 01:21) *
Мне это известие нравится своим оптимизмом. smile.gif
Step_Дауны, что поделаешь. smile.gif

Да еще и "белой порошковой краской отделан" и предохранитель даже есть.
Круто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 25 2009, 09:56
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 08:16) *
Не хорошо как то получилось- человек выложил свои оригинальные разработки,
причем очень оригинальные, а мы поржали как кони и в сторону.
Надо исправляться.

Да мы-то не поржали...
Цитата
Использование фольги в высокочастотных цепях - это ни у кого сомнения
не вызывает. Практически для каждой рабочей частоты можно найти оптимальную
толщину.
Это записываем в плюс. Адназначна.

Вызывает. Фольга удобна, адназначна, но в ВЧ-цепях у неё, кроме достоинств, проявляется существенный недостаток - высокая межвитковая ёмкость. Если, конечно, витков больше одного. Приходится учитывать, а это на габариты транса влияет не в лучшую сторону.
Цитата
Как быть, если нужен Ктр отличный от единицы, и не нарушать правила?

Вот тут - классическое решение- модульность.
Коаксиалы с первичкой и вторичкой по одному правильному витку,
с выводами на разные стороны соединяем в модули.
Первички включаем последовательно вторички впаралель.
Сколько надо Ктр столько и модулей.

Для практических целей , например для сварочника К около 4-5
поэтому все очень реально.
И колечки для этого самые ходовые можно использовать К20.
Цена просто смешная у такого транса.
А если учесть практически нулевую индуктивность рассеяния ,
то отпадают много проблем со снабберами- это еще минус в цене.

Что-то не очень понятна мысль. То есть, это уже как бы 4-5 трансформаторов, включенных последовательно/параллельно?
Не могли бы Вы нарисовать или указать ссылку, а то я в нулевой индуктивности рассеяния такой конструкции сомневаюсь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 25 2009, 10:51
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 12:56) *
Что-то не очень понятна мысль. То есть, это уже как бы 4-5 трансформаторов, включенных последовательно/параллельно?
Не могли бы Вы нарисовать или указать ссылку, а то я в нулевой индуктивности рассеяния такой конструкции сомневаюсь...

При коаксиальной намотке индуктивность рассеивания действительно близка к нулю. Геометрические центры обмоток совпадают. При Ктр 3-4 можно и на 3-4 трансформатора пойти.
Однако же, искать медные трубы и паяльные лампы у лудильщиков...... кулибинщина. Тут же речь идет о токах в 100-150 ампер. Просто оплеткой не отделаешься, нужна медная труба определенного сечения. Да и часто ее выгодно еще в овал плющить, чтобы в окно влезть, если сердечник не кольцевой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 11:12
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 12:56) *
Вызывает. Фольга удобна, адназначна, но в ВЧ-цепях у неё, кроме достоинств, проявляется существенный недостаток - высокая межвитковая ёмкость. Если, конечно, витков больше одного.



Так еще некоторые многослойные катушки ей мотают- там еще и еффект вытеснения токов
появляется.
Поэтому-МЫ ПОЙДЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ ....(уж не помню кто..)
Цитата
а то я в нулевой индуктивности рассеяния такой конструкции сомневаюсь...


Ой. что то я такая рассеянная стала....

А что такое индуктивность рассеяния? Это нескомпенсированная РАЗНОСТЬ полей
первички и вторички.
В коаксиале они теоретически одинаковы, стал быть их разность равна нулю.

А времена счас интересные- недавно видел патент на модульный трансформатор.
Принцип такой же- коаксиал, только на ферритовых стержнях.
То есть феррит не вокруг а в центре трубок.
А кто то хоть вспомнил школу? Где магнитное поле у проводника?
Ужос.

Цитата(Microwatt @ Nov 25 2009, 13:51) *
Однако же, искать медные трубы и паяльные лампы у лудильщиков...... кулибинщина.


Медные трубы это хорошо. но излишне.
Зачем нам 1 мм толщины? У нас скин на таких частотах доли миллиметра.
Хватит и фольги.
Есть текстолит тонкий фольгированный, вот он в самый аккурат сворачивается
в трубочку- и готово и проводник и изоляция.
И в печтную плату такой торец впаивается отлично.
Это технологичнее намотки проводом на кольце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 25 2009, 11:22
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Nov 25 2009, 11:51) *
При Ктр 3-4 можно и на 3-4 трансформатора пойти.

Туда же еще и охлаждение вписывается, водянкой.


Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 12:12) *
Хватит и фольги.

Хм, а может не фольгу, а прямо медь осаждать ? На стеклопалстиковую трубку с обоих сторон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 11:33
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(Огурцов @ Nov 25 2009, 14:22) *
? На стеклопалстиковую трубку с обоих сторон.


Не, с обеих сторон паять неудобно в плату.
Только снаружи, впаял, потом сверху еще плату и в нее уже внутреннюю трубку.
Так и не две трубки можно засадить.

А охлаждение так и делают для коллайдера например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 25 2009, 11:45
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 13:12) *
А что такое индуктивность рассеяния? Это нескомпенсированная РАЗНОСТЬ полей
первички и вторички.
В коаксиале они теоретически одинаковы, стал быть их разность равна нулю.


Про коаксиал-то понятно. А вот про конструкцию из трёх-четырёх... Там ведь соединять их как-то надо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 11:56
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Что непонятно- как трубка в дырку в плате впаивается, или про индуктивность выводов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 25 2009, 12:07
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ Nov 25 2009, 14:45) *
Про коаксиал-то понятно. А вот про конструкцию из трёх-четырёх... Там ведь соединять их как-то надо...

Ну, голь на выдумку хитра. Вторички, наружные трубки впаиваются в пластину, как трубки в радиатор водяного охлаждения. И параллелятся так заодно. А первичка потом продевается в трубки змейкой.
Сердечники оказываются меж двух медных пластин вторички и могут получить дополнительный теплосток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Visor
сообщение Nov 25 2009, 14:41
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428



Цитата(Microwatt @ Nov 25 2009, 19:07) *
Вторички, наружные трубки впаиваются в пластину, как трубки в радиатор водяного охлаждения. И параллелятся так заодно. А первичка потом продевается в трубки змейкой.

Эдак токи вторичек будут разнонаправлены и кз. А если змейку крутить с переходом между сторон, то грамозека получается. smile.gif

А если нужна расщеплённая вторичка, как быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 14:57
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Так для этого и существует конструкция - бинокль.
С одной стороны вторичка попарно соединяется
а с другой паралелятся.
А там где попарно- средняя точка заодно.
Почему и нужна печатка а не просто медяхи.

То есть модуль- это бинокль из двух коаксиалов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Visor
сообщение Nov 25 2009, 15:09
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428



Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 21:57) *
То есть модуль- это бинокль из двух коаксиалов.

Бинокль, это один транс, один сердечник, а вы говорите о нескольких трансах, хоть и включенных последовательно/параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 15:36
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Если несколько биноклей сложить вместе- это и будет один транс.
Единичный модуль в нем - один коаксиал.
Но все трубки ключены не абы как, а первички последовательно,
а вторички попарно паралельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Visor
сообщение Nov 25 2009, 15:41
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428



Цитата(лосев @ Nov 25 2009, 22:36) *
Но все трубки ключены не абы как, а первички последовательно,
а вторички попарно паралельно.

Может тогда лучше вторички выполнить не трубкой, а из двух полутрубок, или двумя трубками вокруг первички?
И как к такому варианту применить авторскую "дырку"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 25 2009, 15:54
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Так а где тогда преимущества коаксиала?
У автора похожая структура- шесть витков первички -
секторами вокруг вторички - индуктивность рассеяния появляется,
хоть она и меньше чем в обычном трансе , но заметная.
У чистого коаксиала её трудно обнаружить практически,
это наравне с индукттивностями вводов.

Если путаю- автор поправит- у него порядка 1,5 мкгн.
В чистом должно быть десятки наногенри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 00:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016