реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проектирование БП средней мощности без конвекционного охлаждения
Microwatt
сообщение Nov 26 2009, 21:48
Сообщение #121


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Боюсь. что 150W пиковой для флая некий предел.
А контроллер... Я бы раскошелился на схему распределителя тактов синхронизации и каждый модуль строил на однотактном контроллере.
Так проверяется и конструируется пофазно легко. модуль - законченная конструктивно единица. А развести управление от одного суперумного контроллера к разным ключам конструктивно хлопотно. А отладить - ваще.....
Трансформатор.. да кладите 3-4% потерь от общей мощности и делите поровну в железе и меди.
Это правило "большого пальца" у англичан, "справочник Стеля (потолок)" у украинцев на практике редко дает большие погрешности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Nov 27 2009, 04:49
Сообщение #122


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(In_an_im_di @ Nov 26 2009, 22:45) *
...контроллер - любой двухтактный, SG2525 подойдет, но староват, обвески потребует. ...

К вопросу о техасщине. UCC28060 вполне себе доступна, да и не слишком дорога. Сделать на ней обратноход тоже не слишком трудно.
Есть, правда, у неё две подробности. Переменная частота и то, что вторая фаза отключается при половинной мощности на наших входных напругах. Но не для всех оба эти два является недостатками... Зато в ней масса приятных штучек типа многочисленных защит, которые обычно приходится делать отдельно и с геморами..
Если вы не работаете на войну, так чо ж не применить хорошие радиодетали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Nov 27 2009, 05:07
Сообщение #123


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



PFC=Flyback решение интересное, но для довольно ограниченного круга задач, из-за убогой динамики регулирования, как ни крути, а палка о двух концах -либо PF, либо приличное регулирование. Например, я имею задачу построить нечто сверхэффективное для пидания LED от 90-265VAC, бросился на PFC=Flyback, ну дошлифовал кпд до 90.5% на 100-250вт 36-48в. Привезли мне минвел смпсы для тех же нужд и тоже юзают PFC=Flyback, правда на 30-50вт с 85-86% кпд, проверил динамику регулирования кручением ручки латра, крутил быстро как только способен, но это всёравно сравнительно медленно в сравнении с реальными скачками сети, тем не менее, руками добивался +20% на 100мС вых тока и это при требуемой точности 2% и соответствующем подстроечнике (залитом силиконом, чтоб не приведи бог съехал на 3%!) внутри 30втного минвела. В это же время, по невыясненным пока причинам, пошли дохнуть LED (чернеет жёлтый компаунд и теряют яркость на 80%) на прогонах с этими минвел смпсами.. Может для аудио, где вообще юзался 50гц транс, это и стоящее решение, но и то опасно, а буст PFC и регулятор (PWM/FM) за ним -это железно универсально и не так чтоб дорого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Nov 27 2009, 06:05
Сообщение #124


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(IVX @ Nov 27 2009, 08:07) *
PFC=Flyback решение интересное, но для довольно ограниченного круга задач, из-за убогой динамики регулирования, как ни крути, а палка о двух концах -либо PF, либо приличное регулирование.

Конечно, ведь петля ККМ обычно замыкается с полюсом в районе 10Гц. Но если нужна стабильная напруга, то можно подбавить кондючков на выходе. Понятно, что со стабилизатором тока такой фортель не прокатывает.
Цитата
...по невыясненным пока причинам, пошли дохнуть LED ...

С такими симптомами - стопудово перегрев. Жёлтое- это не компаунд, а люминофор (если речь идёт о белых светодиях).
К слову о светодиях. Броски тока они терпят нормально, всё ж не лазеры, а вот излишний нагрев на ресурсе белых сказывается чрезвычайно сильно.

Сообщение отредактировал pokos - Nov 27 2009, 06:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Nov 27 2009, 06:09
Сообщение #125


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



ну это уж пусть совсем глупые люди добавляют, а нам нужно ос модифицировать соответственно. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Nov 27 2009, 06:17
Сообщение #126


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(IVX @ Nov 27 2009, 09:09) *
ну это уж пусть совсем глупые люди добавляют, а нам нужно ос модифицировать соответственно. cool.gif

Дык, особо модифицировать-то некуда, так, плюс-минус полпальца. Найквиста не обманешь, и сеть у нас до сих пор 50Гц, а не 400, к примеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Nov 27 2009, 08:41
Сообщение #127


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(IVX @ Nov 27 2009, 08:07) *
PFC=Flyback решение интересное, но для довольно ограниченного круга задач, из-за убогой динамики регулирования, как ни крути, а палка о двух концах -либо PF, либо приличное регулирование. Например, я имею задачу построить нечто сверхэффективное для пидания LED от 90-265VAC, бросился на PFC=Flyback, ну дошлифовал кпд до 90.5% на 100-250вт 36-48в. Привезли мне минвел смпсы для тех же нужд и тоже юзают PFC=Flyback, правда на 30-50вт с 85-86% кпд, проверил динамику регулирования кручением ручки латра, крутил быстро как только способен, но это всёравно сравнительно медленно в сравнении с реальными скачками сети, тем не менее, руками добивался +20% на 100мС вых тока и это при требуемой точности 2% и соответствующем подстроечнике (залитом силиконом, чтоб не приведи бог съехал на 3%!) внутри 30втного минвела. В это же время, по невыясненным пока причинам, пошли дохнуть LED (чернеет жёлтый компаунд и теряют яркость на 80%) на прогонах с этими минвел смпсами.. Может для аудио, где вообще юзался 50гц транс, это и стоящее решение, но и то опасно, а буст PFC и регулятор (PWM/FM) за ним -это железно универсально и не так чтоб дорого.


Пожалуй, дельное замечание от вас поступило. Медленная ОС действительно как-то плохо подходит к индустриальному источнику - скачок напряжения сети вызовет скачок потребляемой мощности. Необходима быстродействующая OVP, которая, кстати, встроена почти во всех контроллерах PFC, да и OVP полностью не избавит от этой проблемы.

LED-s у вас дохнут от перегрева скорее всего, температура кристалла не должна превышать 80-90град, если выше-происходит быстрая деградация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Nov 27 2009, 09:00
Сообщение #128


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(In_an_im_di @ Nov 27 2009, 11:41) *
....да и OVP полностью не избавит от этой проблемы. ...

Зато может избавить опережающая коррекция, которая в той же UCC28060 есть, хоть и примитивная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Nov 27 2009, 09:03
Сообщение #129


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(In_an_im_di @ Nov 27 2009, 12:00) *
Когда "курил" даташит на эту микру, так и не вкурил зачем они это сделали.

Дык, чтоб частота не падала слишком сильно. Там же жь режим прерывистого тока.
Ксати о сердешниках с теплоотводом на радиатор. Неплохо подходит ЕР от Эпкос, только я ни разу не видел их с зазором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Nov 27 2009, 15:48
Сообщение #130


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



КакбыКаКаЕм smile.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 27 2009, 16:14
Сообщение #131


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Не угодишь этим теоретикам.
То у них флай больше 150 ватт не бывает.
А ККМ на киловатт у них типа не флай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Nov 27 2009, 16:45
Сообщение #132


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



маэстро Гиратор.. пару слов пояснения по картинке можно?
черненький график - напряжение на выходе ...так? почему так слабо ОС отрабатывает скачек? (веть это не полноценный ККМ а так .. сосалка синусоподобного тока...) "синусоидальность" достигается за счет того что ток через инд не может ""не успевает? smile.gif "" достигнуть макс величины так как напряжение понижено и макс длит импульса зафиксирована.. так?
режим работы - разрывные токи?
потрудитесь пожалуйста чуток пояснить.. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Praktik84 - Nov 27 2009, 16:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Nov 27 2009, 17:10
Сообщение #133


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Это наверное не у меня одного в башке свербит- как бы флай с резонансником поженить.
Больно уж заманчивое дите должно получиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Nov 28 2009, 13:49
Сообщение #134


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Штобы не продолжать флудерастию, показую результат симуляции оченно интересной, с моей (.) зрения biggrin.gif , мудельки КаКаЕма от философа с ником pwn, оригинал которой лежит на Мастерах в веточке про корректоры http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...p;postcount=239.


Сообщение отредактировал gyrator - Nov 28 2009, 13:56


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Nov 28 2009, 14:38
Сообщение #135


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(gyrator @ Nov 28 2009, 17:49) *
Штобы не продолжать флудерастию, показую результат симуляции оченно интересной, с моей (.) зрения biggrin.gif , мудельки КаКаЕма от философа с ником pwn, оригинал которой лежит на Мастерах в веточке про корректоры http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...p;postcount=239.

в принципе ккм это любой буст/флай (и не только), достаточно медленно регулирующий PWM чтобы держать выходное напряжение/ток и не трогать по возможности 100-120гц рипл, исходя из этого не очень понимаю претензии "философов" называющих такие дивайсы "неполноценными ккм, а сосателями синусоидального тока", блин, а чёже ещё хотеть от ккмов-то? Но, ты знаешь гир, меня пугают модели типа 470мкф с ESR 10mOhm (хотя ясно, что и реальные 50мОм мало чего изменят), 1000uH ESR 1uOhm, или 10000мкф/400в и вообще чего бы не вытворял этот ккм, если он использует 2(!) индуктора, это уже мимо продакшн перспектив 100%. Всем нужны простые, недорогие, но эффективные решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 23:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016