Представляю, в каком страхе и ужасе бы вы бежали от CR5000 или Allegro : )

Да нет, с АД Allegro трудно сравнивать, уж больно трудно понять образ мысли разработчиков АД. С этой точки зрения АД вне конкуренции. Интерфейс Allegro интуитивно понятен, достаточно просто разобраться при желании.

Особенно умиляет в АД выпадающее по нажатию правой кнопки мыши меню, содержимое которого не зависит от контекста. Наверняка запатентовано, соответственно, и цена подросла. Ноу-хау, едрёна палка!

Сообщение отредактировал GKI - Jan 29 2010, 12:26

Интерфейс Allegro интуитивно понятен - браво, впечатляет! Особенно в части используемой в Аллегро терминологии, одно интуитивно понятное удаление чего стоит...

Думаю, что эта проблема историческая то есть временная.
В 2001 – 2002 были похожие трения между P-CADовцами под DOS и Windows.

Абсолютно верно. Вот сейчас они убили пикад, насильно пытаются на АД пересадить... Через года три-четыре все забудется, останутся у них те, кто на этом этапе доверие не потерял, да новые, кто про это не в курсе. Через пять убьют АД, скажут - все, не поддерживаем, пересаживайтесь на альтиум-мега-боард какой нибудь например. И опять, вперед и с песней по старым ржавым граблям.

Не надоело постоянно стонать насилуют, насилуют...?
Ситуация простая и ясная - никто продукты приносящие доход НЕ убивает. Перестали подписываться на поддержку вот и все. Вот пользователи, включая Вас, полагаю, никогда не платившего, Пикад и приговорили платя денюжки за другие продуты, включая AD. В чем вина Altium? В том, что существовали некоторое время две линейки продуктов? Не назвали AD Пикад-2007?

В бестолковости интерфейса. А поскольку за этим стоят конкретные люди, то в некомпетентности системных аналитиков AD. Во всем остальном неплохой продукт. Разрабатывать печатные платы в нем можно, когда есть масса времени и желание бороться с трудностями. Если-бы я сейчас стоял перед выбором продукта, то AD стоял-бы одним из последних в списке.

Буквально вчера нужно было срочно развести платку. Поскольку срочно, то открыл забытый Proteus и через пару часов плата уже травилась. Работать нужно с инструментом который доставляет удовольствие. К сожалению AD к таковому не относится.

Очень хочется верить что рано или поздно менеджмент AD равернется в сторону пользователей и сделает им шаг навстречу.



В свое время IBM продала подразделение по выпуску персональных компьютеров китайской компании Lenovo. Сегодня нужно быть очень "зеленым" IT менеджером чтобы покупать для компании продукты Lenovo. Торговая марка Thinkpad была практически убита. И примеров множество. Проблема в людях руководящих бизнесом, а в не программистах пытющихся воплотить их указания.

Даже не представляю, что у вас за трудности. АД - один из самых лучших, имхо, в плане дружественности интерфейса пользователя CAD'ов. Одна из сильных сторон его как раз в том, что интерфейс пользователя там единообразен в разных серверах (схема, редактор ПП и т.д.) - единая идеология, все на виду. Я начинал еще с протелов, сравнивал его, когда выбирал себе инструмент, с Accel EDA (который потом в пикад переименовали), PADS 3.0, OrCAD, еще парой каких-то, и именно по удобству и интуитивности интерфейса протел мне понравился больше других. При переходе на линейку современного АД никаких трудностей не испытал.

У АД слабости в другом - как редактор ПП он значительно уступает тому же Expedition. Некоторые вещи в нем сделаны совсем недавно и весьма сыро. Это все детские болезни. Альтиуму надо остановиться в добавлении новых фич и "вылизать" то, что имеется. Чтобы работало это безукоризнено( предсказуемо и быстро). Но про интерфейс - это вы бросьте. Познакомьтесь для начала хотя бы со связкой DxD+Expedition, потом выскажете мнение.



Вот когда протеус будет уметь хотя бы половину того, что АД, тогда и сравнивать будем. Легко найдется человек, который скажет, что протеус - сложная, навороченная кака, то ли дело sprint (или как его там) - нарисовал дорожки, и плата уже травицца.

Если чуть-чуть почитать, становится ясно - в Аллегро я тестовую схему и потом плату развёл за день, а вот в АД всё через задницу, вместо подсветки цепи, гасится всё остальное, чтобы ещё в трассировщике её посмотреть, так дополнительно надо Cross Probe включать, в общем правильно писали выше сплошная "борьба с интерфейсом". Смотрю в сторону Pulsonix'а и PADS.

По интуитивной понятности и дружественности интерфейса с гигантским отрывом лидирует пасьянс "косынка".
А вот на второе место я бы поставил OrCad-овский Capture.

(Да, да, я знаю, в нынешнем его виде оно существует уже более 10 лет. И, заметим, появилось и устаканилось ещё когда PCAD судорожно переползал из-под DOS в Винды, а разработчики AD так и вовсе только песочные куличики учились делать.)

PS. Вот как раз у бывших пользователей PCAD я никакой ненависти не обнаруживаю. Они более-менее спокойно переходят на AD.
А если кто раньше успел попробовать хоть что-то слаще морковки - вот тут то и будут претензии, то не так, это не эдак, и вообще всё через одно место. И в чём-то они правы.

OrCad-овский Capture - +++!!!

Какая ненависть к АД - не нравится, кривоват, много лишнего и пр. Не лучше других и не дешевле, нет простых минимальных версий пакета, как и у других.

Уже навязла эта тема, пора переключаться, толку никакого.

Сообщение отредактировал il96 - Dec 8 2009, 09:10

Поддерживаю.



И тут поддержтиваю.

Буквально 20 лет назад, я также считал, зачем мне PCADы, ORCADы, я лучше разработаю ПП на миллимитровке и все, а то тут надо
библиотеки создовать и т.п.. Вы не умеете работать в AD, так бы она в полне доставляло удовольствие, не смотря на недостатки.

Стенания биндюжника у которого "отобрали" кобылу с возжами и подсунули автомобиль с рулем, педалями и приборной панелью . Ну рано или поздно КОНЧАЕТСЯ время и возможности экстенсивного развития продуктов.

Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов.