реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> трассировка под чип элементами, возможно ли замыкание
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 06:28
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



заказчик требует при разводке не проводить проводники под чип элементами R&C 1206 и м/у ногами разьема типа PLS (шаг 1,54) на слое top.
плата по 4-му кл. точности с зеленкой, тем не менее он обеспокоен вероятностью замыкания проводника и КП элемента или наплывом припоя под PLS и замыканием с проводником, плотность монтажа при этом ухудшается и вообще разводка весьма усложняется.

какова вероятность такого замыкания? кто-нибудь вообще встречался с таким явлением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pvman
сообщение Dec 8 2009, 06:32
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 4-07-08
Из: Россия
Пользователь №: 38 751



Под 1206 или 0805 проводить можно, если на цепях нет высокого напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 06:38
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(pvman @ Dec 8 2009, 11:32) *
Под 1206 или 0805 проводить можно, если на цепях нет высокого напряжения

максимум 5В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Dec 8 2009, 08:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 09:28) *
заказчик требует при разводке не проводить проводники под чип элементами R&C 1206 и м/у ногами разьема типа PLS (шаг 1,54) на слое top.
плата по 4-му кл. точности с зеленкой, тем не менее он обеспокоен вероятностью замыкания проводника и КП элемента или наплывом припоя под PLS и замыканием с проводником, плотность монтажа при этом ухудшается и вообще разводка весьма усложняется.

какова вероятность такого замыкания? кто-нибудь вообще встречался с таким явлением?


Для предотвращения есть электроконтроль. Хотя он не панацея, производители плат иногда преподносят сюрпризы crying.gif . У нас было 2 или 3 случая, из примерно 60-80 плат за 3 года. Один раз замыкание 2-х соседних проводников, видимо волосок на трафарет попал. А другой раз плату под новый год отправляли и нам ее и сделали cranky.gif с замыканием полигонов земли и питания в внутренних слоях. производитель потом изготовил нам правильную плату - бесплатно, так сказать smile3009.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 8 2009, 08:46
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Даже на посадочном месте обычно запретную зону рисуют под корпусом (у нас по крайней мере так)
Может, и усложняется разводка, зато спокойнее.
Маска процарапалась, пасту криво нанесли...
И тыкайся потом по всей плате как дурак в поисках соплей


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 8 2009, 08:52
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 11:46) *
Маска процарапалась, пасту криво нанесли...
И тыкайся потом по всей плате как дурак в поисках соплей

все это может быть и под любым другим корпусом

Сообщение отредактировал stells - Dec 8 2009, 08:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 8 2009, 08:58
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(stells @ Dec 8 2009, 11:52) *
все это может быть и под любым другим корпусом

Другие корпуса ставятся по-другому (если речь о микросхемах), и там под ножками хоть чего-то видно.
Много раз наблюдал, как SMD-резисторы и ёмкости разворачиваются силами натяжения под углом к прощадке.
с мелкосхемами такого не происходит


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 8 2009, 09:11
Сообщение #8


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 11:58) *
Другие корпуса ставятся по-другому (если речь о микросхемах), и там под ножками хоть чего-то видно.

да нет, не увидеть ничего под SOICом или QFP, а вот скинуть их, если есть подозрение, что под ними наплыв, посложнее, чем резистор или конденсатор. я даже не задумываясь провожу проводники между ног 0805, а тем более 1206. но раз заказчик у автора требует обходить эти моменты - придется выполнять каприз
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 8 2009, 09:32
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 09:28) *
заказчик обеспокоен вероятностью замыкания проводника и КП элемента
...
какова вероятность такого замыкания? кто-нибудь вообще встречался с таким явлением?

На всякого рода не срочных и дешевых производствах с советскими корнями замыкание проводников не такая уж и редкость.
А электроконтороль денег стоит.
Но в приступах жестокой экономии заказчика о нём и речи быть не может, как например, и шелкографии.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 10:03
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



спасибо за ответы- выходит дефект платы более вероятен, чем дефект пайки, если ПП сделана нормально?

кстати разок долго искали дефект, в итоге оказалось у иодной ИС (TQFP) две ножки замкнуты были прямо возле выхода из корпуса едва заметной волосминкой (похоже с завода), как такое случилось не пойму до сих пор.

Сообщение отредактировал shf_05 - Dec 8 2009, 10:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 8 2009, 10:03
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Это несомненно, блажь заказчика, далекого от понимания технологии.
В тысячах экземпляров проводил под 1206 по второму классу и под 0805 по третьему. Никаких проблем.
Если бы проблемы существовали, то кто бы выпускал чип-перемычки 0R?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 10:09
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 8 2009, 14:32) *
На всякого рода не срочных и дешевых производствах с советскими корнями замыкание проводников не такая уж и редкость.
А электроконтороль денег стоит.
Но в приступах жестокой экономии заказчика о нём и речи быть не может, как например, и шелкографии.

на кой тогда фразы типа "4 класс точности"?

Цитата(Microwatt @ Dec 8 2009, 15:03) *
Это несомненно, блажь заказчика, далекого от понимания технологии.
В тысячах экземпляров проводил под 1206 по второму классу и под 0805 по третьему. Никаких проблем.
Если бы проблемы существовали, то кто бы выпускал чип-перемычки 0R?

смешно, но он говорит, что это только для соединения - несоединения но никак не для перебрасывания сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Dec 8 2009, 10:41
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Как контраргумент, заказчику можно объяснить что в результате выполнения его требований значительно увеличивается количество переходных отверстий. А у переходных отверстий тоже бывают проблемы с наличием контакта. И найти такие неработающие переходки не намного проще чем замыкание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 10:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Ant_m @ Dec 8 2009, 15:41) *
Как контраргумент, заказчику можно объяснить что в результате выполнения его требований значительно увеличивается количество переходных отверстий. А у переходных отверстий тоже бывают проблемы с наличием контакта. И найти такие неработающие переходки не намного проще чем замыкание.

имхо- это уже явно "внешний фактор" дефекта.
лучше не говорить, ато захочет еще без ПО развести)),
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 8 2009, 11:09
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 13:09) *
на кой тогда фразы типа "4 класс точности"?

Не знаю, наверное для того же для чего 3й класс и 5й класс.
А непротравы, они про класс ничего не знают. И на серии почему-то случаются. sad.gif

Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 13:54) *
лучше не говорить, ато захочет еще без ПО развести)),

Однозначно, лучше не говорить, а то все переходные от маски открыть попросят, что бы пропаивать можно было.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016