реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> трассировка под чип элементами, возможно ли замыкание
_Pasha
сообщение Dec 8 2009, 12:31
Сообщение #16


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Интересно. Ситуация: полумостовой драйвер затвора полевика IR2214. Шаг 0,65мм Требования минимизации паразитных L и C диктуют провести две(!) дорожки между падами элемента 1206. А по-другому - выходит такая чушь, что проще не использовать оные микрухи.
По-поводу ПО - имхо в 80% случаев лучше пропаивать. Поведение металлизации со временем - очень грустная история, по крайней мере у тех отечественных платопроизводителей, с которыми мне доводилось сталкиваться. crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 8 2009, 13:08
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(_Pasha @ Dec 8 2009, 15:31) *
По-поводу ПО - имхо в 80% случаев лучше пропаивать. Поведение металлизации со временем - очень грустная история, по крайней мере у тех отечественных платопроизводителей, с которыми мне доводилось сталкиваться. crying.gif

Я как начал ставить переходные парами, или даже по несколько, на общих частях питающих цепей, так и забыл про появление проблемы переходных. Заодно и индуктивность перехода уменьшается. smile.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 8 2009, 13:44
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 8 2009, 18:08) *
Я как начал ставить переходные парами, или даже по несколько, на общих частях питающих цепей, так и забыл про появление проблемы переходных. Заодно и индуктивность перехода уменьшается. smile.gif

питание как правило всегда несколькими, а вот сигналы одним- некуда их много то ставить.

насчет дефектов ПО раскажите поподробнее пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 8 2009, 13:46
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 13:09) *
смешно, но он говорит, что это только для соединения - несоединения но никак не для перебрасывания сигналов.

Порой, если становится уж очень смешно - меняют заказчика или даже работу.
Помогает также раза в три поднять стоимость заказа: "за ваши деньги - любой каприз!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 8 2009, 13:50
Сообщение #20


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 16:44) *
насчет дефектов ПО раскажите поподробнее пожалуйста.

Высыпаются через 6-9 месяцев. Платы залиты Plastik-70.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Dec 9 2009, 09:54
Сообщение #21


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



По 5 классу под 0805, SOT-23 влазит одна дорожка, под 1206 - три дорожки, без всяких проблем.
По 2 и 4 классу проводил одну под 1206, но это еще когда с ЭТАЛом работали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 9 2009, 10:45
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



По 2 классу под 1206 по 3 под 0805 для ЭТАЛА.
Правда, большого серийного опыта с ними по 0805 нет, а 1206 - аж бегом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 9 2009, 11:49
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(_Pasha @ Dec 8 2009, 18:50) *
Высыпаются через 6-9 месяцев. Платы залиты Plastik-70.

не понял, что значит высыпаются? у Вас большие вибрации или я не понимаю о чем речь.
Наши платы производятся довольно давно и никаких проблем с перех. отверстиями (ПО) за несколько лет не было- плата без дефектов стоит себе и работает, если ее не гнуть и не бросать.

Цитата(Microwatt @ Dec 9 2009, 15:45) *
По 2 классу под 1206 по 3 под 0805 для ЭТАЛА.
Правда, большого серийного опыта с ними по 0805 нет, а 1206 - аж бегом.

к сожалению я не знаю, кто будет производитель, вроде кэб или резонит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 9 2009, 14:49
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(shf_05 @ Dec 9 2009, 14:49) *
к сожалению я не знаю, кто будет производитель, вроде кэб или резонит.

М..мм ЭТАЛ на Украине, Александрия Кировоградской.
Но, насколько слышал, сертифицирован МО РФ и взаимодействует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 9 2009, 15:55
Сообщение #25


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(shf_05 @ Dec 9 2009, 15:49) *
не понял, что значит высыпаются?

Пример. Плата с 2006 года 130*130 мм. ПО - минимум - ок. 30 штук. Конструктив хоть и убогонький, но технологично, изгибов нет, но есть термоциклирование - перегрев радиатора до 40 градусов. Виброскорость в местах установки - на глазок - 0,5..0,8 мм/с
Нарушения металлизации через 6 месяцев в 3-4 отверстиях в совершенно разных местах, и примерно в 3% плат. Производитель плат один и тот же. Не скажу какой, дабы не постить антирекламу. Приходится пропаивать, не разбираясь детально, где косяк. Разумеется, пропаянные ведут себя нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Dec 9 2009, 19:03
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Под резисторами и конденсаторами можно, а под монолитными индуктивностями нельзя... у них корпус проводящий, а зелёнка может и отлететь при пайке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 10 2009, 04:19
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



странно, что вылетают, у нас на плате более сотни ПО и проблем не было, может действительно производитель...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Terraelectronica
сообщение Dec 15 2009, 08:11
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 31-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 684



Цитата(jam @ Dec 9 2009, 22:03) *
Под резисторами и конденсаторами можно, а под монолитными индуктивностями нельзя... у них корпус проводящий, а зелёнка может и отлететь при пайке.

Под конденсаторами не всегда можно. У меня был случай, когда под керамику подсасывало влагу на термоиспытаниях и аналоговая часть затыкалась. Конечно, можно и покрытием это обойти, но всё же лучше аналоговое и высокочувствительное стараться под компонентами не проводить.


--------------------
Терраэлектроника - современный интернет-магазин для разработчиков
Follow TerraElectronic on Twitter

Новости УНИТЕРА - будь в курсе новейших технологий
УНИТЕРА - неотъемлемый инструмент на рабочем месте современного разработчика электроники
Поставка BOM (Bill of Material) – возможность быстро сделать заказ или узнать цену и наличие товара по файлу спецификации
Каталог типовых решений – сборник практических решений для проектирования радиоэлектронной аппаратуры
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Dec 15 2009, 08:54
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



поглядел один образец платы- там есть 1206 перемычки, под ними 1-2 дорожки, пр-во тайвань, правда под каждый корпус еще красная полоска поставлена, предотвращающая залив припоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Dec 18 2009, 16:22
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(shf_05 @ Dec 8 2009, 08:28) *
какова вероятность такого замыкания? кто-нибудь вообще встречался с таким явлением?

При условии достаточно высокой культуры производства плат и их монтажа вероятность возникновения подобного рода замыканий исчезающе мала.
В свое время я встречался с подобного рода дефектами. Посетив производство, которое эти дефекты продуцировало, даже удивился, что их так мало на платах. Наверное львиная часть брака отсеивалась на сомом производстве, а нам попадали только дефекты, которые прошляпил отдел выходного контроля завода. Пришлось оказатся от сотрудничества с подобного рода предприятиями, на которых понятие культура производства отсутствует.
Оно так спокойнее и дешевле, в итоге...

Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 10:58) *
Много раз наблюдал, как SMD-резисторы и ёмкости разворачиваются силами натяжения под углом к прощадке.

Ну так что поделаешь, если дизайн выполнен кабы-как. Потому и разворачивает, потому и эффект надгробного камня проявляется....

Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 10:46) *
Маска процарапалась...

Это как же надо над платами издеватся, что бы маска начала процаравыватся.
Внавал их, что ли, между участвками перевозят? Россыпью, типа...
ohmy.gif
Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 10:46) *
... пасту криво нанесли...

Если пасту нанесли криво, в такой степени, что она легла посрединке между падами корпуса 1206, то, ИМХО, о каком-либо качестве монтажа уже говорить даже не приходится. И тут уже совсем не важно есть ли между площадками проводники, нету ли их....
Цитата(MrYuran @ Dec 8 2009, 10:46) *
И тыкайся потом по всей плате как дурак в поисках соплей

Если платы сделаны на человеческом производстве, на таком же и смонтированы, дизайн плат выполнен с учетом DFM, то о каких соплях, простите, может идти речь??

Цитата(shf_05 @ Dec 15 2009, 10:54) *
... правда под каждый корпус еще красная полоска поставлена, предотвращающая залив припоя.

Так это клей, скорее всего. Паялось волной, потому SMD и клеилось...


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016