|
|
  |
Есть ли в природе годные DC/DC 18-36В --->5В,+-12В?, замучила пила шумы на выходе |
|
|
|
Dec 7 2009, 14:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Сейчас используем FDD03-05S4 и FDD03-12D4 от славного производителя с говорящим названием Chinfa. На выходе этих чинпокомонов постоянно присутствует пила с размахом ~0.2-0.4 В, которую толком не подавить никакими конденсаторами, только частота меняется. Да еще требуют минимальной нагрузки в 0.5 номинальной мощности, иначе размах пилы становится чуть ли не в половину выходного напряжения  В схеме есть аналоговые датчики давления, и при таком питании шум на входах АЦП ни в какие ворота не лезет. Не ставить же LC-фильтры на выходах преобразователей, в самом деле.. Подскажите, есть ли более приличные c точки зрения уровня помех в выходном напряжении DC/DC-преобразователи? Пока думаю попробовать заменить Chinfa на TRACO, будет ли толк?
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 05:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237

|
Цитата(Anton75 @ Dec 7 2009, 20:07)  Сейчас используем FDD03-05S4 и FDD03-12D4 от славного производителя с говорящим названием Chinfa. На выходе этих чинпокомонов постоянно присутствует пила с размахом ~0.2-0.4 В, которую толком не подавить никакими конденсаторами, только частота меняется. Да еще требуют минимальной нагрузки в 0.5 номинальной мощности, иначе размах пилы становится чуть ли не в половину выходного напряжения  В схеме есть аналоговые датчики давления, и при таком питании шум на входах АЦП ни в какие ворота не лезет. Не ставить же LC-фильтры на выходах преобразователей, в самом деле.. Подскажите, есть ли более приличные c точки зрения уровня помех в выходном напряжении DC/DC-преобразователи? Пока думаю попробовать заменить Chinfa на TRACO, будет ли толк? Пытались перейти с Traco на Chinfa но надёжность у последних подкачала, да и заявленые характеристики не выдерживаются. Сейчас меняем Traco на TI и Дельту. Намного дешевле, меньше размерами, КПД выше, и похоже не менее надёжные. Но у нас входное 36-72, есть ли у них чтонибуть на 18-36 не помню. А для аналогового тракта в любом случае придётся LDO ставить или очень высокочастотные преобразователи. Хотя конечно можно и с фильтрами поигратся.
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 10:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Цитата(rezident @ Dec 7 2009, 17:48)  Не LC-фильтры, а маломощные LDO для питания аналоговой части нужно ставить. Если я поставлю LDO после импульсного DC\DC, будут ли подавлены импульсные помехи по питанию? Или же LDO должен быть обязательно запитан от линейного источника? И еще вопрос, есть ли у кого-нибудь опыт использования преобразователей серии TYL от TRACO? Они позиционируются как устройства с низким уровнем шумов, пригодные для аналоговых применений. Заслуживают ли они внимания?
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 11:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445

|
Цитата(Anton75 @ Dec 7 2009, 17:07)  ...Chinfa на TRACO, будет ли толк? Пользуем маломощные TRACO серии TSM именно таких напруг, для питания аналога. Но без фильтров не обходится. По входу - от синфазы типа Эпкос B82790S0, по выходу - пара дросселей и кондючок. Инше, тоже помех изрядно.
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 11:12
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Anton75 @ Dec 8 2009, 12:37)  Если я поставлю LDO после импульсного DC\DC, будут ли подавлены импульсные помехи по питанию? Или же LDO должен быть обязательно запитан от линейного источника? Нет, не будут. Импульсные помехи по питанию прекрасно пролазят через LDO-стабилизаторы, ведь сами они достаточно низкочастотные. Ошибочно думать, что поставив LDO, можно избавиться от ВЧ-шумов, которые производит ИИП. Тут без фильтров, хороших блокирующих емкостей не обойтись. Если аналоговая часть весьма чувствительна к качеству питания, придётся повозиться. Бывает, что без линейного (аналогового) источника не обойтись. Но относительно низкочастотные пульсации они помогут подавить, попробуйте. А вообще у Тексаса есть неплохие готовые DC-DC модули, не смотрели?
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 13:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Цитата(pokos @ Dec 8 2009, 14:01)  по выходу - пара дросселей и кондючок. Инше, тоже помех изрядно. Номиналы дросселей и кондючка не подскажете? Цитата(Microwatt @ Dec 8 2009, 17:08)  Иголки и пульсации на частоте ключевания эффективно давятся LC- фильтрами. Что-то мне подсказывает, что пульсации эти идут не на частоте ключевания, а вызваны колебательным процессом в контуре обратной связи регулирования выходного напряжения. Потому как без нагрузки размах пульсаций может достигать половины выходного напряжения, а их частота около 4 кГц. С удивлением обнаружил, что увеличение емкости фильтрующего конденсатора на выходе вызывает увеличение амплитуды и уменьшение частоты пульсаций.
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 13:52
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Anton75 @ Dec 10 2009, 16:34)  Что-то мне подсказывает, что пульсации эти идут не на частоте ключевания, а вызваны колебательным процессом в контуре обратной связи регулирования выходного напряжения. Потому как без нагрузки размах пульсаций может достигать половины выходного напряжения, а их частота около 4 кГц. С удивлением обнаружил, что увеличение емкости фильтрующего конденсатора на выходе вызывает увеличение амплитуды и уменьшение частоты пульсаций. Ага, есть такая детская болезнь у разработчиков питания. Точка ОС берется непосредственно за выпрямителем. Далее пассивный LC-фильтр не должен быть охвачен обратной связью. Иначе возникает то, на что жалуетесь - субгармонические колебания с частотой нескольких микрогенри перемноженных на сотни микрофарад фильтра. Естественно, добавляете конденсаторов - частота понижается.... Характерно, что при полной нагрузке автоколебания сии могут и отсутствовать, а наиболее свирепствуют на холостом ходу.
|
|
|
|
|
Dec 14 2009, 07:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445

|
Цитата(Anton75 @ Dec 10 2009, 16:34)  Номиналы дросселей и кондючка не подскажете? Непосредственно после 2 дросселя (по земле и питалу) 1206 по 510нГн, кондючки 10нан NPO и 1мк X7R. Далее, у кажного чувствительного потребителя свой дроссель 10мкГн и плёнка с электролитом, например перед малошумящими стабами LT1761 и LT1964. Они у нас с маркой BYP, поэтому неплохо давят ВЧ помехи, но от иголок дросселя всё равно необходимы. Понятно, что пульсации 4кГц мы таким образом не давим - их просто нет. Если в петле ООС в преобразователе возникают паразитные колебания, я бы такие такие изделия выкинул нах, потому что у них, наверняка, ещё и переходные процессы страшные.
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 08:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Цитата(Microwatt @ Dec 10 2009, 16:52)  Ага, есть такая детская болезнь у разработчиков питания. Точка ОС берется непосредственно за выпрямителем. Далее пассивный LC-фильтр не должен быть охвачен обратной связью. Действительно, у чинфы точка обратной связи взята после фильтра, это прямо указано в описании (стр.4) http://chinfa.com/04product/download/pdf/DCDC/fdd03.pdfpokos, спасибо за информацию!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|