|
|
  |
Altium & BSA, Совместная борьба с пиратством... |
|
|
|
Nov 26 2009, 14:40
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 17:27)  Где это в коммуникационном оборудовании "ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ голос"? У меня  в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка . Цитата И когда есть время на изучение трассировщиков, да ещё поругивать других, может производство стоит? Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 14:47
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 16:48)  Толку ставить перед новичком проблемы экономического обоснования, если он для начала банально не владеет спектром инструментов, навыков, знаний. Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут".
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 14:52
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 832

|
Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 17:40)  У меня  в 256K вполне высококачественый. Впрочем, обычный телефонный 64K канал и аналоговые окончания к нему и акустику ХОРОШО сделать тоже искусство и звучит он совсем иначе, нежели неведомо чья массовка . Я в них лично проводки не таскаю, я наблюдаю за результатом работы. Результат работы мне нравится, как и сроки выполнения. И это хорошо,  вот только от темы уже убежали далеко.  Цитата(SM @ Nov 26 2009, 17:47)  Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. И пусть понимает и учится, для каких задач что нужно. А не просто "делай так, потому что так, и все тут". +100 Ай, молодец, тут же дэньги, панимаиш!
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 15:31
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(SM @ Nov 26 2009, 17:47)  Вот и надо начинать с объяснения ему, что дает в плюс и за счет чего какой подход. А объяснять ему какая кака будет всем, если растиражированное устройство будет вести неадекватно на объекте, кто будет? А оценивать стоимость сопровождения в течении десятка лет кто будет? А продумывать дальнейшее наращивание функционала кто будет? Никто? Будете только петь старую песню о том, что яко-бы OS, хорошо, а олени лучше, и при этом навязчиво тянуть дезу о том контроллер дешевле лучше того, который стоит на 10 ценов дороже всегда. А что потом становится с таким "специалистом" видно даже на этом форуме  - использовать буду, например, Пикад AVR, потому, что он был когда-то давно самый хороший, трюки я умею делать только на нем, а другого CAD-а контроллера я не знаю, и вообще они не правильные, их надо изучать а мене и Пикад AVR хватает. На то, что тот единственный CAD контроллер, который я знаю, дороже в разы современных я закрываю глаза, что с функционалом за те-же деньги слабо, но нежели его посмеют снять с производства я буду их от всей души посылать на три буквы. Параллели с CAD не совсем точные, ибо для любого контроллера практически всегда найдется уникальная ниша, где именно он будет супероптимален, а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 15:46
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(zltigo @ Nov 26 2009, 18:31)  а вот при овладении современным CAD старый становится нинафиг не нужным сразу и навсегда. Еще раз, я что-то не пойму, почему Вы приводите такие тезисы, как будто я где-то советую что-то не изучать? Повторю, изучать, изучать и изучать. Все новое, все другое. Я нигде и ни разу не советовал никому что-то не изучать и не исследовать. И главный результат изучения должен быть таков - уметь правильно оценить, а нужно ли оно мне, сейчас и тут, это новое или это другое, за те или иные деньги. И вдоль и поперек изученный CAD != удобный CAD. И чем больше альтиум примет непопулярных мер, таких как окончание поддержки любимого многими продукта, или акция "настучи на друга" - тем быстрее он помрет вместе со всеми своими продуктами. PCAD это так, первая ласточка. Вместо этого могли бы пересаживать с пикада на AD ценовой политикой, а не силовыми методами. Тоже касается и борьбы с пиратством.
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 17:31
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 19:19)  11 с лишним лет назад: P-CAD умер, да здравствует ACCEL EDA!Кто там чево говорил про 12-и летний цикл? Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал. Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт. Но времени не было, да и не понравился сильно. А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего. Правда приходят спрашивают уже. И только молодежь. Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца.
|
|
|
|
|
Nov 26 2009, 18:34
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 30-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 099

|
Цитата(Владимир @ Nov 26 2009, 20:31)  Вот черт. Со дня объявления смерти я почти 6 лет активно юзал. Не читал тогда. Смотришь не на AD, а на менторе сидел бы. тем паче в то время прилагали. Да и лицензионный был. Тыркал что-то сзади на Com или LPT порт. Но времени не было, да и не понравился сильно. А сейчас где сижу, кроме Pcad2006 и не знают ничего. Правда приходят спрашивают уже. И только молодежь. Они то понимают, что им Pcad2006 уж точно не хватит до конца. Конечно, начинать надо с более перспективных систем. Тем более зная принцип работы не так трудно разобраться в дальнейшем.
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 15:31
|
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 1-05-07
Из: Тула
Пользователь №: 27 439

|
Цитата(CodeWarrior1241 @ Nov 22 2009, 22:36)  В том то и дело, у ментора акции поднимаются в 3-4 квартале... Каденс тоже прибавил. Эти фирмы никуда не идут, перекупить их никто не сможет. Про зукен не знаю, в моем регионе пока никого не встречал кто им пользуется.
Я пока купил одно место PADS9.0.2, изучаю раз цены баснословно низкие - раньше только hyperlynx стоил больше чем весь пакет. Даже если перейду на алтиум потом - пригодится. Хотя мне показалось что 3D функции Алтиума значительно удобнее, в падс можно делать то же самое, хоть более кривым образом... А для настоящей работы и трасситовки это не принципиально. Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить?
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 18:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 16:25)  А если он купил коробку в Китае, записав на местного Васю Пупкина, и в кармане привез в Россию, уклонившись от уплаты НДС, то проблемы есть. Уточнил вот окончательно - я могу совершенно спокойно приобрести софт там, на свое имя, как частное лицо, не кормя наших жадных дистрибьютеров. Гражданство КНР не требуется для этого. И в лицензионном соглашении не сказано, что я обязан пользоваться этим софтом исключительно в пределах КНР. И поддержка будет, правда через их центр. Так что все совершенно нормально. Точно так же, как я могу купить там, скажем фотоаппарат, и потом фотографировать им по всему миру. И какие же проблемы меня могут ожидать? Кроме таможенных с занижением стоимости, если еще докажут, если вообще, будут это доказывать?
|
|
|
|
|
Dec 9 2009, 04:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 496
Регистрация: 14-03-07
Из: In The District
Пользователь №: 26 165

|
Цитата(P_Michel @ Dec 8 2009, 10:31)  Вы могли бы сообщить стоимость одного места PADS9.0.2, и состав лицензии которую Вам удалось купить? Вот что Trilogic - http://www.mentor.com/products/pcb-system-...artner=trilogic мне дали за $1499: DxDesigner DxLibrary Logic Layout Blazerouter Camcad Hyperlynx pre and post-route sim Hyperlynx Thermal Какая-то дурацкая 3D viewer штука Естессно одно место (seat) на все. Я им говорил что раньше пользовался P-CADом, хотя я его в жизне не видел. I/O Designer надо покупать отдельно, мы еще не взяли. Заказывал я по телефону на корпоративную кредитную карточку... Процесс покупки вне США я представляю слабо, но если честно не вижу причины почему нельзя пробовать. PCB софт не подвержен ITAR, продажа лицензии не контролируется ведь государством. Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует.
--------------------
In Mozilla, you keep tabs on your browser. In the USSR, your browser keeps tabs on you.
|
|
|
|
|
Dec 9 2009, 05:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(CodeWarrior1241 @ Dec 9 2009, 07:02)  Конечно я ничего не знаю про российскую часть дела, так что если продажа подлежит какими-то пошлинами или требует чего-то иного это уже дело покупателя разобратся как следует. А в российской части есть вот такой очень хороший нюанс: С учетом изложенного, действующее законодательство Российской Федерации о таможенном деле не предусматривает таможенное оформление информационных продуктов, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации по электронным средствам связи. Таким образом, таможенному оформлению подлежит не информация (компьютерная программа, мобильный контент), перемещаемая в Международной сети Интернет при помощи оптико-волоконной связи или по каналам спутниковой связи, а перемещаемый через таможенную границу Российской Федерации товар, содержащий указанную информацию, т.е. материальный носитель (лазерный диск, дискета, кассета и т.п.).Т.е. если можно купить право пользования (лицензию) на софт, а сам софт получить по сети без какого либо физического носителя, как например в случае с тем же синопсисом, с их EST, то он ничем не облагается вообще.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|