|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Dec 9 2009, 16:12
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Pir0texnik @ Dec 8 2009, 06:20)  в модале мы увидим все моды, а в терминале - нет Не уверен. Упрощаете. В модале мы можем сами задавать интересующие моды и интергальные линии для каждой. В терминале - нет. Учтет ли HFSS в терминале появление высших типов - вот был вопрос. Возможно, сие зависит от того, что именно считается. Обратимся к классику (© Devin Crawford, Ph.D. Application Engineer dcrawford@ansoft.com): General Considerations: – When to use driven modal: • Waveguides and other non-TEM like excitations. – When to use driven terminal: • Whenever driven modal is not needed. (TEM or TEM-like modes)" Для коакс. линии с ее родной TEM режим terminal, как некое упрощение modal, более чем уместен. Да, согласен, до частот, где появляются высшие типы. Либо для линии с незначительными неоднородностями внутри, где эти волны могут возникнуть сами. Но, например, для стандартного RG142 частота, на которой уже может распространяться TE11, это около 16-17GHz. Т.е. опять же, вопрос учета высшых типов определяется разработчиком и зависит от того, что моделируется и, главное, для чего. Цитата А разницы нету только на коаксиале.  И то до тех пор пока в нем не появятся высшие типы. Вообще-то ее не должно быть на любых TEM двух- и более проводных линиях.
|
|
|
|
|
Dec 9 2009, 17:26
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Pir0texnik @ Dec 9 2009, 01:20)  Чего спорить по поводу изл. границы в качестве порта... Да, что-то я погорячился... Цитата В идеале на весь торец излучающего ящика, но это, конечно, утяжелит решение. Как бы, не в большом сборнике туторов к 9-11 HFSS-ам есть пример, где показывают как выбирать оптимальный размер порта для МП... А вот это спорно. Не всегда указанные оптимальные размеры оптимальны. У меня выработалось правило, что при моделировании микрополоска, сначала просчитываю его однородный отрезок, подбиая при этом оптимальные размеры порта.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Dec 9 2009, 18:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Нет, мы не можем задавать интересующие.  Мы можем задавать общее кол-во учитываемых мод. Если мне в волноводе интересна волна H101,0, то мне придется порту сказать, что бы он смотрел на все *дцать волн вплоть до интересной, а вот, что б конкретно Н101,0 - увы. В принципе, имно, все равно скажутся ли высшие моды на коэффициенты рассеяния при терминальном решении, обычно там такие частоты, что все одномодово, поэтому проблема такая не должна возникнуть(ну, а если возникнут сомнения, то есть модовое решение). Для любой ТЕМ-линии с одним проводником имно все равно модал или терминал... >Вообще-то ее не должно быть на любых TEM двух- и более проводных линиях. это понятно, но все равно ставить на ТЕМ-линию вместо порта изл. границу как-то некомильфо.. :-)
|
|
|
|
|
Dec 9 2009, 19:36
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Pir0texnik @ Dec 9 2009, 21:34)  Нет, мы не можем задавать интересующие.  Мы можем задавать общее кол-во учитываемых мод. Казуистика. Что в лоб, что по лбу. Цитата(Pir0texnik) Для любой ТЕМ-линии с одним проводником имно все равно модал или терминал... Хм.. Пример приведете? ТЕМ-линии с одним проводником? Цитата(Pir0texnik) это понятно, но все равно ставить на ТЕМ-линию вместо порта изл. границу как-то некомильфо.. :-) Если это в мой аккуратный огород, то мимо  Я этого и не предлагал. Это все он -> EUrry
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 01:38
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
> Казуистика. Что в лоб, что по лбу. да че, не такая и казуистика, вот в 12 hfss уже и галочки добавили в окошко портов ради нее... > Хм.. Пример приведете? ТЕМ-линии с одним проводником? Я про коаксиало образные говорил с 1 проводником внутри... Могу привести пример ТЕМ линии без проводников.
|
|
|
|
|
Dec 10 2009, 08:20
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-07-08
Пользователь №: 39 178

|
Доброго времени суток! У меня вопрос по одной задаче. Есть коаксиальный резонатор 8 мм диапазона. Необходимо найти его резонансные частоты, особенно интересует мода Н011. Результаты, которые выдала HFSS, мне не очень понятны, поскольку среди рассчитанных резонансов нет того, у которого распределение полей похоже на Н011. Теоретически мода Н011 для данной геометрической модели должна иметь частоту 35.186ГГц. Я так понимаю, что необходимо повысить точность расчета, но все мои попытки уменьшить шаг сетки приводили лишь к увеличению времени расчета, качественно результат не менялся. Может быть я недостаточно уменьшил шаг сетки? Какой она должна быть? В одной книге прочитал, что шаг сетки должен быть максимум в десять раз меньше, чем длина волны в волноводе, а лучше еще меньше. Что в моей модели неправильно?
|
|
|
|
|
Dec 11 2009, 09:45
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-07-08
Пользователь №: 39 178

|
Цитата(EVS @ Dec 11 2009, 00:24)  Посмотрите Ansoft Users Workshop Свонсона - как раз рекомендации по мешированию резонаторов. Использование dummy в HFSS - великая сила, надо пользоваться. Спасибо. Посмотрим.
|
|
|
|
|
Dec 11 2009, 16:23
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Demitriy @ Dec 8 2009, 16:07)  Нет ли на Ваш взгляд косяков в такой интерпретации модели и можно ли доверять результату? Достаточно посмотреть на это:
Нормализация такого порта к 50 Омам - ошибка. Дальше не смотрел. Цитата(Demitriy @ Dec 8 2009, 16:07)  Результаты соответствуют проверке реальной сборки на анализаторе. Не могли бы вы описать сам процесс этой "проверки реальной сборки" на анализаторе? Я все равно не понимаю, что вы моделируете.
|
|
|
|
|
Dec 14 2009, 07:55
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 1-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 987

|
Цитата(EVS @ Dec 11 2009, 19:23)  Не могли бы вы описать сам процесс этой "проверки реальной сборки" на анализаторе? Я все равно не понимаю, что вы моделируете. Имеется 2-х портовый векторный анализатор, к нему цепляем коаксильный джампер 30 см с заделанными на концах папами и смотрим КСВ в таком тракте. В моделировании хочется сделать такое же измерение.
Сообщение отредактировал Demitriy - Dec 14 2009, 08:04
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 07:46
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-07-08
Пользователь №: 39 178

|
EVS А как построить dummy объекты? У меня HFSS 11.1, через встроенный поиск ничего не нашел.
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 22:55
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
> zukalek Уже устал рекомендовать: Свонсон Microwave Circuit Modeling Using Electromagnetic Field Simulation Chapter 6 Finite Element Method Simulators 6.4 CONTROLLING MESHING. Там все подробнее. Стоит также глянуть незабвенный опус Берни Шманского с довольно, хм.., необычными, но одобренными самим Ansoft'ом, Conclusions: - Model can be used to backfit electrical parameters  .
|
|
|
|
|
  |
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|