реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Управление мощной нагрузкой с помощью МК, 220В/2КВт
Pavel V.
сообщение Dec 11 2009, 11:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Появилась задача заменить регулятор в электрокамине, т.к. родной с биметаллическим датчиком накрылся.

Интересует силовая часть. Примерно я себе представляю решение - оптосимисторный драйвер + симистор. Но как правильно этим делом управлять?

Насколько я знаю, существует как минимум три метода управления:
1. Релейный.
2. Открытие симистора на определенное число периодов.
3. Открытие симистора на определенную длительность каждого периода.

Если с первым все более-менее ясно, то с двумя другими не совсем.

Какие недостатки и достоинства у этих методов управления?
Ведь для предотвращения скачка тока лучше симистор открывать во время прохождения "0"? Как отлавливать этот момент?


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 11 2009, 11:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Pavel V. @ Dec 11 2009, 14:02) *
Как отлавливать этот момент?

Есть специальные драйверы, которые сделают это за Вас. moc3063 и др. и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Dec 11 2009, 11:27
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Отлично, одной проблемой меньше smile.gif

Что если в таком случае за 100 процентов мощности принять 100 полупериодов за 1 секунду (50 Гц). И управлять нагревателем по следующему алгоритму:
50%: 500 мс симистор открыт, 500 мс закрыт.
20%: 200 мс открыт, 800 мс закрыт.

Или есть смысл взять больший временной интервал? В каком случае будет заметно мерцание света в помещении? Проводка там не очень мощная, и включение 2 КВт нагревателя немного заметно.

И что если требуется плавное регулирование? Для простоты возьмем яркость лампы накаливания.


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 11 2009, 11:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Pavel V. @ Dec 11 2009, 14:27) *
В каком случае будет заметно мерцание света в помещении? Проводка там не очень мощная, и включение 2 КВт нагревателя немного заметно.

И что если требуется плавное регулирование? Для простоты возьмем яркость лампы накаливания.

Тут где-то недавно это самое обсуждалось. Ищите.
При фазовом управлении мигать будет меньше, наводки-помехи возрастут.
Если сделать время цикла большим, то, может, будет незаметно. Ведь стандартный биметаллический двухпозиционный регулятор включает-выключает с большим периодом - минуты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 11 2009, 11:42
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



А не замечали случайно, как камины работают, хоть те же масляные радиаторы?
Включился-погрел-выключился
Обычный термостат, не надо никаких плавных регулировок и переходов через ноль.
Тем более что на 2кВт это чревато мощными помехами


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Dec 12 2009, 10:57
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



MrYuran прав. Тем более, что судя по Вашим словам именно в таком режиме он и работал (биметалическая пластинка). Другое дело, если очень хочется регулировать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel V.
сообщение Dec 14 2009, 08:23
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 211
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 742



Спасибо за советы! Да, действительно, простой релейный режим вполне подойдет.

Купил для этого термостата MOC3063 и симистор BT139.

Средний ток для него указан 16 А, корпус TO220. Потянет ли он 2 КВт?
Какой ему при этом потребуется радиатор?

Поскольку корпус симистора соединен с одним из силовых выводов, придется изолировать его от радиатора, да и сам радиатор на всякий случай упрятать в корпус. Не пострадает ли теплопроводность из-за прокладки? Нужно ли прокладку мазать термопастой?

Как обычно такие компоненты используют? Симистор лучше впаять в печатную плату, или просто толстыми проводами подпаяться?

И еще, в найденных мной схемах, присутствует дополнительная цепочка из резистора и конденсатора между силовыми выходами симистора, нужны ли они в моем случае, когда драйвер имеет детектор нуля?

Извиняюсь за наивные вопросы, у меня совсем нет опыта с силовыми компонентами, а токи редко доходят до 100 мА smile.gif


--------------------
Good News Everyone!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 14 2009, 09:00
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Pavel V. @ Dec 14 2009, 11:23) *
И еще, в найденных мной схемах, присутствует дополнительная цепочка из резистора и конденсатора между силовыми выходами симистора, нужны ли они в моем случае, когда драйвер имеет детектор нуля?

Это фазосдвигающая цепочка, она используется в диммерах для сдвига момента открытия относительно начала полупериода

Сорри, невнимательно прочитал.
Если между анодом и катодом, то это цепочка для сглаживания выбросов. Зависит от характера нагрузки и режима работы тиристора.
Поскольку резать полупериоды вроде расхотели, наверно можно и так обойтись.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Dec 14 2009, 14:35
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Не стал просчитывать по теплу, но BT139, интуитивно кажется, может не пройти, разве только с обдувом. Изоляция ухудшает теплопроводность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 14 2009, 15:47
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Pavel V. @ Dec 14 2009, 11:23) *
Средний ток для него указан 16 А, корпус TO220. Потянет ли он 2 КВт?
Какой ему при этом потребуется радиатор?
Симистор лучше впаять в печатную плату, или просто толстыми проводами подпаяться?

Про размер радиатора сказать трудно - зависит от многих факторов - корпус и проч. Берите с запасом. Исходите из 20 ватт.
Прокладка (правильная) почти ничего не ухудшит.
Лучше в плату не впаивать. Провода с сечением 1 кв мм подойдут легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 02:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01353 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016