реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Лазерный дальномер
pomo_al
сообщение Nov 26 2009, 07:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 350



Добрый день.

Появилась задача, в которой необходимо измерять расстояние. В пределах 0,1-15м. Ультразвук не подходит из-за условий работы.
Хотим измерять оптическим датчиком. Теперь есть вопросы. Как это вообще работает?
Почитав на форуме темы об измерении расстояний, сразу раздобыли лазерную рулетку. Вопрос - зачем там шторка? Каков принцип измерения.
Триангуляционный датчик не подходит из-за ограниченности измеряемого расстояния, наличия оптики. Готовых решений тоже найти не удалось.
Остается фазовый или импульсный метод. Подскажите что почитать.
Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Nov 26 2009, 16:51
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Какой импульсный!!?
Посчитайте какие задержки будут.
Только фазовый с переносом частоты вниз.
Модулируете лаз. излучение синусоидой, частота кот. определяется мах расстоянием,
(для 15 м - 10МГц)
излучаете, принимаете, далее преобразователь частоты вниз.
Измеряете сдвиг фаз.
Немаловажное это оптика.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yaroslavic
сообщение Nov 27 2009, 05:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 70
Регистрация: 13-02-06
Пользователь №: 14 267



На микросхеме TDC-GP1 реализуется импульсный метод, согласно их даташиту тоность 19 мм, меряют задержку распространения света.
Зачем шторка в рулетке непонятно, но она есть во всех рулетках - все они её щелкают при измерении.

Сообщение отредактировал yaroslavic - Nov 27 2009, 05:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Dec 4 2009, 04:16
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Подозреваю, это установка нуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Dec 14 2009, 13:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



+1. На слэнге шторка обзывается " оптическое короткое замыкание".
Как вариант импульсного - рециркуляционный, принятый импульс - запускает излучаемый через одновибратор (чтобы импульсы не слиплись и частота разумная). Микроконтроллером измеряете две частоты (при работе по цели, и со шторкой в режиме калибровки ), по разности периодов - имеете дальность, преимущество перед чисто импульсным - измеряемые периоды в N (количество импульсов в цикле измерения) больше, накопите 10000 импульсов микроконтроллером, и разрешение выше чем с GP1 будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pomo_al
сообщение Dec 14 2009, 14:27
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 350



Цитата(st232bd @ Dec 14 2009, 20:13) *
+1. На слэнге шторка обзывается " оптическое короткое замыкание".
Как вариант импульсного - рециркуляционный, принятый импульс - запускает излучаемый через одновибратор (чтобы импульсы не слиплись и частота разумная). Микроконтроллером измеряете две частоты (при работе по цели, и со шторкой в режиме калибровки ), по разности периодов - имеете дальность, преимущество перед чисто импульсным - измеряемые периоды в N (количество импульсов в цикле измерения) больше, накопите 10000 импульсов микроконтроллером, и разрешение выше чем с GP1 будет.


А можно об этом подробнее, может ссылку на теорию?Что-то подобного ранее ничего не встречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Dec 15 2009, 13:08
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



Рециркуляционные - узкоспециальная тематика, пару бумажных статей было, на счёт ссылки сомневаюсь. Когда-то, абсолютно случайно, поступал в аспирантуру по этой тематике. Если интересно - могу на пальцах рассказать подробнее, если что-то надо. Для понимания - видимо достаточно, для изготовления - не уверен. Я занимаюсь разработкой лазерных дальномеров, но у меня за спиной целый коллектив моих сотоварищей, и оптико-механический завод.
Идея рециркуляционного дальномера заключается в том, чтобы собрать автогенератор с жёстким запуском, в периоде колебаний которого присутствует время хода света до цели и обратно, и измерить частоту этого генератора,
что проще, чем измерение одиночного периода с аналогичной точностью. Считается, что обеспечивают разрешение порядка единиц миллиметров, при удивительной простоте. Вроде использовались на заре полупроводниковой дальнометрии для стыковки спутников, обеспечивая дальности по уголковому отражателю в несколько километров и высокоточное измерения расстояния и скорости при примитивной элементной базе. Не путать рециркуляционный автогенератор с генератором с задержанной обратной связью. Ключевым отличием первого является наличие формирователя, т.е. приняли импульс, и стрельнули ответным коротким, форма которого не зависит от задержки.
Имеет принципиальное преимущество перед фазовым при работе в пыли и тумане, т.к. отражение от мутной среды может сильно искажать фазу, а при импульсном методе отражение от цели и от этой самой среды происходит в разное время.

Сообщение отредактировал st232bd - Dec 15 2009, 13:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Jan 19 2010, 07:20
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Решил задать вопрос здесь, ибо тема уже создана.

А какие детекторы используются в лазерных дальномерах?
У лавинных диодов, что я смотрел, скоростные характеристики не шибко, сотни наносекунд.. а у фотодиодов кремниевых чувствительность не сильно велика.
Тем не менее охотничий дальномер в солнечную погоду с маломощным лазером класса1 уверенно работает на километр!..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 19 2010, 08:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



На километр ФЭУ ставят.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Jan 25 2010, 10:47
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



ФЭУ ставили раньше. Здоровые они, высоковольтные и дорогие.
Описываемый охотничий - скорее всего на дешёвом кремниевом лавиннике с малым усилением. Хотя если очень дешёвый - может и на p-i-n диоде. Дальность - за счёт статнакопления. С малым усилением и дешёвый - потому что кроме экономии средств - дорогой смысла не имеет, по причине того, что приборы данного класса работают как правило в режиме глубокого ограничения фоном. Т.е. шум от фоновой засветки (дробовый от фототока умноженный на корень из шумфактора лавинника) много больше обнаружительной способности фотоприёмного устройства.
Цитата
У лавинных диодов, что я смотрел, скоростные характеристики не шибко, сотни наносекунд.. а у фотодиодов кремниевых чувствительность не сильно велика.


Кремниевые лавинники данного класса имеют постоянные времени менее чем 1 наносекунда, но это на 50 Ом, реально малошумящий трансимпедансный усилитель оптимизируется под длительность лазерного импульса (20...60 нСек типовое для приборов данного класса).
Брэнд №1 в мире по лавинникам - perkin elmer, #2 - Hamamatsu посмотрите их продукцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 25 2010, 11:05
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Это советские ФЭУ были большие. Сейчас для этих целей есть ФЭУ с обьемом в пару куб. см. То же Hamamatsu делает. SPAD для дальномера дороговато будет и оптическое сопряжение плохое из-за маленькой площадки.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Jan 27 2010, 09:57
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



На счёт того, что маленькие ФЭУ у HAMAMATSU есть - верю, что их в копеечный охотничий дальномер ставят - нет. Кремниевый лавинник - в розницу по каталогу за несколько десятков у.е. приличный купите. По поводу сопряжения - не согласен. Типовой угол зрения приёмного объектива еденицы милирадиан, есть заветная формула, угол равен отношению диаметра диафрагмы к фокусному расстоянию. Т.е. если ФЭУ - всё равно диафрагма нужна, а при использовании ЛФД - её роль выполняет фоточувствительная площадка диаметром 0.2...0.5 мм. То что ФЭУ продолжают развиваться - согласен, ну и у кремниевых диодов есть чудеса типа SLIK. Для того, чтобы ФЭУ имело преимущество перед лавинником - в очень глубокой темноте работать надо. Мы сами последний раз ФЭУ в дальномер в 1994 году ставили, и ни одного импортного современного прибора не видел, чтобы там написано было ФЭУ (в 70% случаев - тип приёмника указывают в основных характеристиках). Если знаете пример с ФЭУ - дайте ссылочку, действительно интересно посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 29 2010, 06:38
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Serj78 @ Jan 19 2010, 10:20) *
Тем не менее охотничий дальномер в солнечную погоду с маломощным лазером класса1 уверенно работает на километр!..


Модель, производитель ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Nov 29 2010, 07:05
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Нужно мерить расстояние с точностью не хуже 1 мм, скажем до 50м в нормальных условиях и с подключением к компьютеру. Есть такие дальномеры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02566 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016