|
|
  |
Накропал схему драйвера шаговика, косяки ? |
|
|
|
Dec 15 2009, 12:46
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
Цитата(_Pasha @ Dec 15 2009, 09:47)  1. К резистору R7 добавьте конденсатор 270пф, но имхо лучше было бы R7=1к + 2н7 2. Для длительной работы верхнего плеча надо городить питание. Бутстреп там никак не прокатит. Даже если по известной IR-овской схеме - огород еще тот. 3. Нужна защита от кз на землю. Половину функций выполнит R6, а другую половину - надо выполнять или на оптроне или на верхнем драйвере с контролем напряжения насыщения. 4. Отдельно по поводу бутстрепа, хоть он тут ни при чем: всегда ставьте последовательно диоду резистор хотя бы 5.1 Ом У меня просьба ко все , если что то советуете то объясняете зачем, почему и как это повлияет на работу, конкретно. А советы типа поставть то то и то то и не отвлекай умных людей глупыми вопросами будут отправлены на север. 1. не уверен, напряжение не будет отставать от тока ? Даже если и будет помеха на один период ничего страшного не случиться, ключ отключиться просто раньше немного. 2. Вот чем не угодил бутстреп то ? Думаете напряжения на бутстр. емкости будет не достаточно для открывания ключа ? Это по интуиции или есть какие-то цифры ? 3. в каком случае может произойти кз фазы на землю ? Не слишком ли это маловерятно ? А если и произойтед, не все ли равно будет потом, потребуется ремонт в любом случае, а от пожара спасет автомат на входе. 4. что то не встречал в схемотехнике такого. Цитата(evgeny_ch @ Dec 15 2009, 00:53)  Ваш эршесть меряет ток, протекающий в цепи источника электропитания, а не в электродвигателе. Представьте ситуацию КЗ в фазе или между фазами.  Далее. Если вы хотите приемлемой равномерности момента на валу, то следует мерять (управлять) ток в каждой фазе, или хотя бы в двух. Обязательно изолируйте ключевые каскады, как советовал Прохожий, и примените быстрые диоды, шунтирующие ключи в обр. направлении. Снабберы тоже не помешают. Последнее. Защиту источника не забудьте, она вам понадобится.  Вот это не пойму, я и так меряю ток через обмотки двигателя, в чем проблемма -то ? Какой там еще ток может быть ? Даже если все три выхода соеденить гвоздями ничего не случиться. Про изоляцию я уже говорил. Насчет диодов - в IGBT они уже вставленны. Цитата(Прохожий @ Dec 15 2009, 00:41)  Это где это? С синхронными электрическими машинами я знаком уже давно... Да я немного не так вас понял, извиняюсь.
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 13:50
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 15:46)  1. не уверен, напряжение не будет отставать от тока ? 2. Вот чем не угодил бутстреп то ? 3. в каком случае может произойти кз фазы на землю ? 4. что то не встречал в схемотехнике такого. 1. Это все (RC-цепи с пост. времени 1-2.5 мкс) только для подавления коммутационных выбросов. Пришел к такому мнению, что 1н для 1к маловато - надо 2н7. Мерять - то оно меряет, но выброс вначале собъет всю правильную работу, т.к. компаратор сработает. 2. Чтобы долго держать верхний ключ открытым. Бутстреп не может такого. Считать можно как разрядку кондюка через Iqbs, после включения транзистора, до нижнего напряжения UVLO 3. Суть такой защиты как раз в том, что в случае КЗ все детали целые. 4. например И еще: гляньте на схемотехнику модулей IRAMxxx - там этот резистор стоИт.
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 14:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
Цитата(_Pasha @ Dec 15 2009, 16:50)  1. Это все (RC-цепи с пост. времени 1-2.5 мкс) только для подавления коммутационных выбросов. Пришел к такому мнению, что 1н для 1к маловато - надо 2н7. Мерять - то оно меряет, но выброс вначале собъет всю правильную работу, т.к. компаратор сработает. 2. Чтобы долго держать верхний ключ открытым. Бутстреп не может такого. Считать можно как разрядку кондюка через Iqbs, после включения транзистора, до нижнего напряжения UVLO 3. Суть такой защиты как раз в том, что в случае КЗ все детали целые. 4. например И еще: гляньте на схемотехнику модулей IRAMxxx - там этот резистор стоИт. 1. это надо проверить на макете мне кажеться, буду иметь в виду, хотя у меня работало все и без кондеров и в апликухах не советуют кондер ставить. 2. хотите сказать что шаговики вообще по бутстрепной схеме не делают ? Можно увеличить напряжение до 25в и кондер поставить 5мкф, у меня не будет шаг в статике, минимальная частота вращения присутствует. Да и к тому же и хрен с ним что он не будет удерживать, сделал шаг и достаточно, шаг то делается за определенное конечное время (даже в статике) 3. Не, ну когда будет кз ? Фаза пробьет на корпус двигателя, других причин для кз не вижу, а в этом случае мотор на выброс, стоимость которого в 100 раз выше пары транзюков. 4. гляну, спасибо за ссылку. Кстати смысл в не м какой ? ограничение тока ? а диод не ограничит разве да и транс имеет конечное сопротивление.
Сообщение отредактировал vokma - Dec 15 2009, 14:26
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 15:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
4. Оказывается есть ненулевая вероятность сквозного тока при включнии без мотора и резистор последовательно с диодом ее уменьшает. Интересно, поставил 5 ом.
Сообщение отредактировал vokma - Dec 15 2009, 15:54
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 17:49
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 18:53)  4. Оказывается есть ненулевая вероятность сквозного тока при включнии без мотора и резистор последовательно с диодом ее уменьшает. Интересно, поставил 5 ом. При включении двигателя вас ждут ещё большие чудеса, ибо ток в фазах вы мерять не хотите, а меряете в цепи ИП. Надеюсь, третьего нампоминания не потребуется.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 15 2009, 17:50
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Dec 15 2009, 21:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
объясните чем ток в фазе отличается от тока в цепи ключей
Сообщение отредактировал vokma - Dec 15 2009, 21:54
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 12:38
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 18:16)  1. это надо проверить на макете мне кажеться, буду иметь в виду, хотя у меня работало все и без кондеров и в апликухах не советуют кондер ставить. 3. Не, ну когда будет кз ? Фаза пробьет на корпус двигателя, других причин для кз не вижу, а в этом случае мотор на выброс, стоимость которого в 100 раз выше пары транзюков. 1. Это компромисс. Пост. времени не более 3мкс 3. Если считаете, что монтажного КЗ (подводящие провода) не будет, то не надо. Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 19:53)  4.Интересно, поставил 5 ом. Пост. времени R*Cboot должна быть не менее 10мкс
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
Так, ладно, окромя резистора в цепь диода других полезных советов не получил, и на том спасибо, будет превращать бумагу в железо. :-)
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:25
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
Цитата(vokma @ Dec 16 2009, 22:15)  Так, ладно, окромя резистора в цепь диода других полезных советов не получил, и на том спасибо, будет превращать бумагу в железо. :-) Это было типа "Большое спасибо". Я вообще удивлен, что вам с таким подходом вообще давали советы, а не отправили "на север". ИМХО
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:28
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 15:46)  У меня просьба ко все , если что то советуете то объясняете зачем, почему и как это повлияет на работу, конкретно. А советы типа поставть то то и то то и не отвлекай умных людей глупыми вопросами будут отправлены на север. Да, есть такой способ быстро умнеть. Отправить всех дураков на Север, а самому сидеть и палить IGBT. Смотришь, с полведра спалил - , почитал книжки нужные, десятка три статеек и уже сам про бутстрепную емкость все знаешь...
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
Не люблю флудеров и самовлюбленных товарищей. А конкретно только один совет был, остальные из разряда не мычит не телится.
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:48
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(vokma @ Dec 16 2009, 21:40)  Не люблю флудеров и самовлюбленных товарищей. А конкретно только один совет был, остальные из разряда не мычит не телится. А зачем спрашивать, если и так все известно? Только не забудьте просветить насчет изделия, где эта Ваша радиолюбительская поделка будет применяться. Чтобы обходить его стороной. Бо, опасно, глючно и безграмотно. Уже в основе.
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 18:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790

|
Спрашивал потому что не знаю. Если вы не связаны с каротажем вам врядли попадется.
|
|
|
|
|
Dec 16 2009, 19:18
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(vokma @ Dec 16 2009, 21:53)  Спрашивал потому что не знаю. Вот и делайте, как говорят. Это поможет Вам сэкономить деньги и время. Параллельно надо прочесть ряд книг по силовой электронике. Тогда придет осознание того, что Вам тут насоветовали. Цитата(vokma @ Dec 16 2009, 21:53)  Если вы не связаны с каротажем вам врядли попадется. У меня почти все родственники - геологи. Теперь буду следить за ними, чтобы не дай Бог не имели дела с чем-нибудь подобным.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|