|
|
  |
Altium & BSA, Совместная борьба с пиратством... |
|
|
|
Dec 19 2009, 08:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 19 2009, 09:46)  У дистрибутора и у производителя цена одинаковая. Тогда получается, что просто цена в разные регионах устанавливается разной именно производителем? А не местным дистрибьютером? Причем до такой степени, что выгоднее оказывается скататься в другую страну, чем купить у местных? (я не хочу сейчас говорить про конкретный продукт, и я действительно не до конца понимаю всей тонкости торговли софтом, однако четко понимаю, что таможня оценивает сидюк как сидюк, ключ как ключ, а не как нечто за килобаксы, а сам софт, есть для нее нечто эфемерное и не подлежащее таможению, так как может свободно перемещаться через границы по различным каналам, да и не обязан я вообще хранить купленный софт на их родном сидюке и ввозить на нем же - в любой момент как зарегистрированный пользователь я могу утянуть все что мне нужно, и что имею право, от производителя). И другой вот пример - на сайте Lattice указана конкретная цена - $1495. Где у нас я могу купить ISPLever именно по этой цене, и чтобы ни центом больше?
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 08:52
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(SM @ Dec 19 2009, 11:41)  Тогда получается, что просто цена в разные регионах устанавливается разной именно производителем? А не местным дистрибьютером? Причем до такой степени, что выгоднее оказывается скататься в другую страну, чем купить у местных? (я не хочу сейчас говорить про конкретный продукт, и я действительно не до конца понимаю всей тонкости торговли софтом, однако четко понимаю, что таможня оценивает сидюк как сидюк, ключ как ключ, а не как нечто за килобаксы, а сам софт, есть для нее нечто эфемерное и не подлежащее таможению, так как может свободно перемещаться через границы по различным каналам, да и не обязан я вообще хранить купленный софт на их родном сидюке). Сам производитель устанавливает разную цену для разных регионов. Например у ментора список прайсов: Regional Price Lists Americas: US Canada (CAD) Latin America (USD) Europe: Denmark (DKK) European (USD) European Union (EUR) Norway (NOK) Sweden (SEK) Switzerland (CHF) UK (GBP) Middle East: Egypt (Same as US) Israel (USD) Pac Rim: India (INR) India (USD) Korea (USD) PacRim (USD) PRC (USD) Taiwan (USD) Taiwan (TWD) Japan (JPY)
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 09:03
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(fill @ Dec 19 2009, 11:52)  Сам производитель устанавливает разную цену для разных регионов. Например у ментора список прайсов: Тогда, похоже, разный софтопроизводитель работает по-разному. С моим примером про lattice - я не обнаружил ни единой возможности получить его (LS-ADV-LX-F ) тут меньше, чем за 1800-с-копьем. Разница, конечно, не очень велика, но и 350 баксов на дороге тоже не валяются, я лучше его куплю себе в рамках какой-нить турпоездки, совместив приятное с полезным.
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 09:40
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(SM @ Dec 19 2009, 12:03)  Тогда, похоже, разный софтопроизводитель работает по-разному. С моим примером про lattice - я не обнаружил ни единой возможности получить его (LS-ADV-LX-F ) тут меньше, чем за 1800-с-копьем. Разница, конечно, не очень велика, но и 350 баксов на дороге тоже не валяются, я лучше его куплю себе в рамках какой-нить турпоездки, совместив приятное с полезным. Ну и у ментора есть существенная разница например между US и European - догадайтесь в какую сторону
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 11:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(SM @ Dec 19 2009, 12:03)  Тогда, похоже, разный софтопроизводитель работает по-разному. С моим примером про lattice - я не обнаружил ни единой возможности получить его (LS-ADV-LX-F ) тут меньше, чем за 1800-с-копьем. Разница, конечно, не очень велика, но и 350 баксов на дороге тоже не валяются, я лучше его куплю себе в рамках какой-нить турпоездки, совместив приятное с полезным. Проверьте в лицензионном соглашении фразу "not for export" , она означает, что, купив софт по штатовским ценам в Штатах, вы не имеете право вывозить его за пределы страны.
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 12:40
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
В лицензии сказано яснее некуда:
b. Pursuant to this Agreement, Licensee may (i) physically transfer any Software from one computer to another provided that the Software is used on only one such computer at a time.
Перенос программы с компьютера на компьютер экспортом (дословно - продажей продукта за границу) не является. И не надо вешать лапшу на уши - экспортные лицензии имеет тот самый например моузер, или авнет, в котором я "там" пойду да куплю софт по латисовским ценам, и экспортной операцией будет продажа софта мне ими. А не перемещение его потом мной куда угодно с целью использования в разработке, а не продажи.
Касаемо этого:
8. EXPORT CONTROL Licensee shall not export the Software or the direct product thereof without first obtaining any necessary U.S. or other governmental licenses and approvals. In connection with such export control compliance, Licensee certifies as follows: * that Licensee is not on the Denied Persons List maintained by the U.S. Bureau of Industry and Security; * that Licensee is not on the list of Specially Designated Nationals and Blocked Persons maintained by the U.S. Department of the Treasury; * that Licensee is not a citizen or resident of, or an agent of, Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Libya, Sudan, or Syria, or any other country to which export of the referenced Software is prohibited; and * that Licensee is legally permitted, under all applicable export and commerce * control laws and regulations, to receive the referenced Software.
так все честно - я, как нерезидент, купил в моузере/авнете, которые имеют все необходимые лицензии для экспорта. И я не попадаю ни в одно из тех ограничений, я не из Ирана и не из тех списков.
---- Да и в конце концов, тот же моузер не отчитывается перед латисом, кому именно продал коробку с софтом. Регистрацию софта я делаю потом сам на латисе, и лицензиатом становлюсь лишь после этой процедуры, а не в момент покупки коробки с софтом. Так что до момента регистрации на латисе мне все, что там в этой лицензии, которую я еще не видел, и которая внутри закрытой коробки лежит, написано, по барабану.
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 16:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 19 2009, 19:24)  Как частное лицо. Разумеется, другого мне и не нужно. И речи о другом не велось изначально, не ведется и не планируется. И согласно лицензионному соглашению, я, разработав продукт с использованием легального, на меня лично зарегистрированного софта, имею право его (продукт разумеется, а не софт) продать кому угодно, в т.ч. и предприятию. Точно также, как и могу как частное лицо оказать услуги по разработке кому либо, используя в процессе данный софт. Т.е., короче, могу полноценно использовать данный софт в своей работе, что мне и требуется.
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 17:11
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(SM @ Dec 19 2009, 19:37)  Разумеется, другого мне и не нужно. И речи о другом не велось изначально, не ведется и не планируется. И согласно лицензионному соглашению, я, разработав продукт с использованием легального, на меня лично зарегистрированного софта, имею право его (продукт разумеется, а не софт) продать кому угодно, в т.ч. и предприятию. Точно также, как и могу как частное лицо оказать услуги по разработке кому либо, используя в процессе данный софт. Т.е., короче, могу полноценно использовать данный софт в своей работе, что мне и требуется. Вы обратили внимание,что спорите сами с собой?
|
|
|
|
|
Dec 19 2009, 19:06
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 19 2009, 20:11)  Вы обратили внимание,что спорите сами с собой? Я вообще-то с Вами спорил, Вы все время пытаетесь объяснить, что других легальных путей, нежели как приобретение у локального дистрибьютера нет и быть не может. И почему-то клоните все время к каким-то там предприятиям и организациям. А я говорю - что есть, и что для этого необходимо - так как внимательно изучал этот вопрос, и не без юристов. И, кстати, организации не прочь заключать договор на разработку с тем, у кого есть софт для этого. Сам так поступаю (правда я не организация) при разработке топологии ИМС - там цены на софт такие, что если ты не интел, то не потянуть. А так собственно это даже и не спор, а информация для других.
|
|
|
|
|
Dec 20 2009, 12:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(SM @ Dec 19 2009, 22:06)  Я вообще-то с Вами спорил, Вы все время пытаетесь объяснить, что других легальных путей, нежели как приобретение у локального дистрибьютера нет и быть не может. И почему-то клоните все время к каким-то там предприятиям и организациям. Вы, уважаемый, нашли один коробочный продукт, покупка которого на частное лицо возможна, и создаете у читателей ощущение, что это возможно и с другими продуктами. Я вам говорю, что вам повезло, и возможно вы не нарушили закон, купив именно этот продукт и ввезя его на территорию России, не декларируя. Но есть продукты, где частному лицу даже цены не скажут. Для юридических лиц официальный путь один - покупка через официального дистрибутора, причем это может быть не обязательно покупка в России на условиях DDP. Вы можете купить продукт даже напрямую у производителя - я все равно получу свою комиссию и буду осуществлять вашу техническую поддержку. Вариантов масса, было бы желание.
|
|
|
|
|
  |
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|