реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Накропал схему драйвера шаговика, косяки ?
AlexN
сообщение Dec 24 2009, 11:17
Сообщение #61


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(vokma @ Dec 15 2009, 22:53) *
4. Оказывается есть ненулевая вероятность сквозного тока при включнии без мотора и резистор последовательно с диодом ее уменьшает. Интересно, поставил 5 ом.


основная задача этого резистора - ограничить скорость нарастания напряжения питания верхнего каскада. При большой скорости (надо искать конкретно при какой - все описано у IR) защелкивается паразитная (обусловленный технологией изготовления) тиристорная структура в верхнем каскаде - КЗ по питаниюверхнего каскада. С хорошим фейерверком. Большой резистор тоже нельзя - долго будет заряжаться конденсатор по питанию верхнего плеча драйвера с возможным пропуском выходных импульсов из-за недостатка питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 24 2009, 11:29
Сообщение #62


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(AlexN @ Dec 24 2009, 14:17) *
Большой резистор тоже нельзя

Повторяю еще раз:
T = R*Cboot >= 10uS. Дифф. сопротивление диода не учитывается. Написано в приведенной мною выше доке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 24 2009, 13:01
Сообщение #63


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



если никто с P-CAD не дружит сбацаю pdf, но вечерком.
На 78ххх не такое уж и большое падение, на первой 5в 100ma (0.5ватт) на второй 10в 30ma (,3ватт),
если ставить большую с радиатором то все нормально должно быть (к тому же такая схема в апноутах к ir21xx идет ;-)
А dc/dc сильно усложнят и без того капризную схемку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Dec 24 2009, 14:07
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(_Pasha @ Dec 24 2009, 18:29) *
Повторяю еще раз:
T = R*Cboot >= 10uS. Дифф. сопротивление диода не учитывается. Написано в приведенной мною выше доке.


да я понимаю.. читал.. давно правда... Напряжение на верхнем каскаде достигнет нормы примерно за 30мкс, при низкочастоной ШИМ - еще канает, а если ШИМ под 100кГц - не очень - пропуски импульсов верхнего плеча (пока банка зарядится).
Вообще-то IR серьезно перестраховывается здесь - у меня источнике питания (на 2кВт полумост, 140кГц) - 3.9ом, баночка 0.68мкф, живет достаточно надежно. Понимаю, что нарушаю, если строго судить. А вот когда-то давно сдуру поставил 0.1мкФ (для управления затвором достаточно) без последовательного резистора - вот тогда было совсем плохо. Из прикольного - бутстрепный диод типа FR104 грелся как падла - аж припой плавился. Ну а потом естественно бзынь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 24 2009, 14:33
Сообщение #65


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(AlexN @ Dec 24 2009, 17:07) *
а если ШИМ под 100кГц

Вот я и боюсь бутстрепа на более 40 кГц. Сложности вырастают.
Цитата
Из прикольного - бутстрепный диод типа FR104 грелся как падла - аж припой плавился.

Это не тот прикол:
Цитата
Reverse Recovery Time (Note 2) trr 150 250 500 nS

а надо 75nS, чтоб нормально работало. laughing.gif
bb-offtopic.gif
У меня МС34063 (step-down) взрывались потому что там поставил UF4007 вместо 1N5819 и хотел от нее 300мА lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 24 2009, 14:46
Сообщение #66


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



В pdf ничего абсолютно не понятно, сделал фотку в png
http://www.whale-box.narod.ru/temp/drv_lenze2.png

Сообщение отредактировал vokma - Dec 24 2009, 14:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Dec 24 2009, 20:12
Сообщение #67


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(_Pasha @ Dec 24 2009, 21:33) *
Вот я и боюсь бутстрепа на более 40 кГц. Сложности вырастают.

Это не тот прикол:

а надо 75nS, чтоб нормально работало. laughing.gif
bb-offtopic.gif
У меня МС34063 (step-down) взрывались потому что там поставил UF4007 вместо 1N5819 и хотел от нее 300мА lol.gif


Это было очень давно, и я был слабограмотный, и диоды тогда были либо "советские" либо "типа быстрые" FR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 25 2009, 11:17
Сообщение #68


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



http://www.whale-box.narod.ru/temp/drv_lenze3.png
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 25 2009, 12:07
Сообщение #69


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



К верхним транзюкам надо вести параллельные дорожки и как мона ближе друг к другу.
Затворные резисторы как можно ближе к затворам
Силовые дорожечки к транзюкам так не делают - надо полигонами. И чтоб подключение без термобарьеров
И вообще у Вас с землей такой бардак, что maniac.gif - где-то так.
[attachment=39511:lenze_1.PNG]

Что за резисторы будут токочувствительные? Если вертикально будут стоять, то сразу в сад. Индуктивность, знаете ли...
Резюме: лол.
ЗЫ: я там на рисунке почеркал беленьким чуть - типа придирался smile.gif
И землю цифровую прямо с силового кондюка тяните, а не "проходняком" - это ж засада будет...
И изгибов трассы к затворным резюкам надо поменьше делать.

ЗЗЫ
Че я все словами да словами... Примерчег с IR2133 в plcc44. Она на нижнем слое. Вот из всех корпусов драйверов признаЮ только плцц.
[attachment=39513:prim.PNG]

И еще. Почему б не отставить гемор и не заняться IRAMS06UP60 ? Я на ирамах уже давненько присел - три года ничего не горит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 25 2009, 13:45
Сообщение #70


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



К верхним транзюкам надо вести параллельные дорожки и как мона ближе друг к другу.

+++ не понял какие дорожки и чему паралельные


Затворные резисторы как можно ближе к затворам

+++ это поясните зачем, чтоб резитсоры как катушки работали не пускали помехи в затвор ?


Силовые дорожечки к транзюкам так не делают - надо полигонами. И чтоб подключение без термобарьеров

+++ тут токи небольшие 3-5 А всего, неудобно полигонами гнать, я дорожки оловом покрою как следует


И вообще у Вас с землей такой бардак, что

+++ поясните конкретно плиз


Что за резисторы будут токочувствительные? Если вертикально будут стоять, то сразу в сад. Индуктивность, знаете ли

+++резисторы лежат, керамические насколько я понял 3 ватта каждый


И землю цифровую прямо с силового кондюка тяните, а не "проходняком" - это ж засада будет...

+++ тоже пояснить бы а то там столько земель и силовых кондеров...
Если вы имеет в виду землю меги на кондер 7815 сразу так я как раз думал что лучше соеденить эту землю с землей ir2131 как можно короче, а потом уже на кондер.
Я предполагал что если по земле у ir будут помехи то может пропасть сигнал управления с меги.
Или вы считаете что эти помехи могу перегрузить мегу ?


И изгибов трассы к затворным резюкам надо поменьше делать.

+++ старался мин длинны но не удобно там все


И еще. Почему б не отставить гемор и не заняться IRAMS06UP60 ? Я на ирамах уже давненько присел - три года ничего не горит.

+++ пусть это будет следующий проект, плату я уже спаял )
да и моторчик у меня 2квт, хотя конечно на полную мощность длительно он работать не будет.

Сообщение отредактировал vokma - Dec 25 2009, 14:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 25 2009, 14:27
Сообщение #71


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(vokma @ Dec 25 2009, 16:45) *
тут токи небольшие 3-5 А всего, неудобно полигонами гнать, я дорожки оловом покрою как следует

Или вы считаете что эти помехи могу перегрузить мегу ?

1. При чем тут олово? Оно что, индуктивность трассы уменьшит ? biggrin.gif
2. Я считаю, что при такой разводке земли ничего работать не будет. Драйвер уйдет в защиту. Мегу перекосит до полного рестарта.

По остальным вопросам - см. последний рисунок предыдущего поста.

Я лет 5 назад с полсотни вариантов расположения транзисторов и драйвера(учитывая разные их корпуса) перебрал. Приведенный на рисунке - самый рабочий. Кривизна только в том, что полигоны плюса и минуса должны быть друг над другом Тогда их можно сужать где-то до 15мм. Там уже и олово в помощь...
Я предлагаю транзюки в одну линию поставить, чтоб сила подходила двумя слоями с края платы. И подключать эмиттер или коллектор к такой силе не худенькой дорожечкой в 2..3 мм, а за счет формы полигона. А то были случаи звона при переключении из-за этого.
И не видно у Вас пленочного кондюка по силе.
Вот это не годится:
[attachment=39521:lenze_2.PNG]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 25 2009, 15:47
Сообщение #72


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



в линию я думал поставить но тогда всё управление сильно растянется, я как раз в кучу все и собрал чтоб длинна всех проводников была минимальна.
Вот такой вариант
http://www.whale-box.narod.ru/temp/drv_lenze4.png
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 26 2009, 20:41
Сообщение #73


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



Могу всех обрадовать, схема запущена все работает, вопреки всем злопыхателям,
единственно ключи греются мне кажеться слишком....





1,8мкс на передний фронт это как нормально или слишком ?

Сообщение отредактировал vokma - Dec 26 2009, 21:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Dec 27 2009, 06:25
Сообщение #74


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(vokma @ Dec 27 2009, 04:41) *
Могу всех обрадовать, схема запущена все работает

А ведь это еще далеко не признак надежности.
Цитата(vokma @ Dec 27 2009, 04:41) *
вопреки всем злопыхателям,

Зря Вы так... такое ощущение, что совершенно не испытываете благодарности к людям, которые не жалели своего времени,
анализируя схему и предлагая Вам варианты решений.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vokma
сообщение Dec 27 2009, 11:40
Сообщение #75


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-11-09
Пользователь №: 53 790



Схему тут анализировал только один-два человека, за что им огромное спасибо, остальные самовыражались.
До надежности конечно еще далеко, но процесс идет, да и плата эта только макетка.

Кстати, светодиод который должен сигнализировтаь об ошибке, подключеный по схеме из даташита не гаснет до конца,
как бы это победить.... питание там 12в а напряжение на fault не поднимается выше 6в, те или нужен светодиод на 6в или еще что-то.

Сообщение отредактировал vokma - Dec 27 2009, 11:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016