реклама на сайте
подробности

 
 
15 страниц V  « < 12 13 14 15 >  
Reply to this topicStart new topic
> Краткий обзор китайского генератора индукционного нагрева ВЧ-18А
dmitrp
сообщение Aug 17 2009, 08:03
Сообщение #196


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(chistyakov1971 @ Aug 17 2009, 11:36) *
Набивные вкратце: для чермета, делают шаблон тигля из стали, помещают в индуктор, а зазор набивают сухой смесью (основной или кислой).
Вобщем тигель получается во время первой плавки, смесь оплавляется сталью и получается тигель. ( кислый - на основе кварцита) вроде выдерживает более 300 плавок.
Плита наверно не асбестоая, а АЦЭИД по ТБ положено, также он применяется в силовых распред щитах.

Сталь мы не плавили. Поэтому я не в курсе всех тонкостей этой технологии. Конструированием самой плавильни я лично не занимался. Какой в точности материал использовали я не знаю. Но что-то асбестовое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 17 2009, 14:46
Сообщение #197


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(chistyakov1971 @ Aug 17 2009, 13:36) *
Набивные вкратце: для чермета, делают шаблон тигля из стали, помещают в индуктор, а зазор набивают сухой смесью (основной или кислой).
Вобщем тигель получается во время первой плавки, смесь оплавляется сталью и получается тигель. ( кислый - на основе кварцита) вроде выдерживает более 300 плавок.

wacko.gif наверно до 300 плавок... обычно печку минимум 2 раза в месяц перефутеруют (если при нормальной работе)
Цитата(chistyakov1971 @ Aug 17 2009, 13:36) *
Плита наверно не асбестоая, а АЦЭИД по ТБ положено, также он применяется в силовых распред щитах.

У нас вроде плиты асбоцементные... хотя хз как точно называется


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 17 2009, 16:57
Сообщение #198


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



АЦЭИД (асбесто цементная плита электро искро дугостойкая) На вид с обычной плитой очень похожа. Просто добавки присутствуют.
Поставщиков на шахты распред щитов частенько за него е...т, что бы не путали. rolleyes.gif
У нас в округе , плавят не часто, а просто рекламщики кислую футеровку рекламируют, типа 300 плавок. Импортная какая-то.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 17 2009, 17:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Suk
сообщение Aug 17 2009, 18:20
Сообщение #199


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 1-05-09
Пользователь №: 48 533



Цитата:Свенчанский А.Д. (ред) - Электрические промышленные печи (1948)
Прикрепленный файл  _____________._.__________________________________________1948_.rar ( 440.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 318
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 17 2009, 18:31
Сообщение #200


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Чем старее книга, тем приятнее её читать.
Умели в то время писать и составлять, где-то до 60х годов.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 17 2009, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 21 2009, 16:15
Сообщение #201


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Ну вот набил тигель, до этого использовал готовые керамические.(жаль что не выдерживают)
Поставил на предварительную просушку, запустил 100-150 ватт в индуктор, для начала прогреть до 50-60 градусов.
Даааа, 2-3 см теплоизоляции в виде ваты с готовым тиглем и набивной тигель из кварцита -- вещи несравненные.
Теплопотери увеличились в разы. crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 24 2009, 17:05
Сообщение #202


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Никто не сталкивался с нюансами синхронизации при работе симисторного регулятора на мост с электролитами, как говорится что бы было по науке biggrin.gif
Запустил регулятор, брал синхронизацию просто из сети, на активной нагрузке вроде нормально работает, регулирует от 13 вольт до 207 вольт, сетевое правда плохое.
Схема на ЛА7(CD4011)+ МОС3052+ BTA40600
за основу брал http://radiomania.by.ru/s2/fir.shtml
В некоторых схемах синхронизацию берут прямо с анодов симистора, попробовал, однако как-то это работает через полупериод.
Может сделал в попыхах что-то не так.

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 24 2009, 17:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chistyakov1971
сообщение Aug 25 2009, 15:26
Сообщение #203


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 16-06-09
Пользователь №: 50 359



Подключил регулятор на симисторе, все работает, синхронизация по сети.
осциллограмма с регулятора на симисторе, управляющий импульс и меандр полупериодов


Сушка тигля, мощность по постоянке 750 Вт, темно вишневый цвет шаблона до 60-70% высоты, масса стального шаблона 2.5 кг
Ох и попрыгали стрелки когда попер конденсат, потом успокоились по мере сушки, но все равно еще пробивает выше 240 вольт по постоянке.
Расплата за мокрую набивку, прийдется еще несколько раз сушить crying.gif
Добротность контура упала прям жуть, без конденсата 60 вольт 2.5 А, при конденсате 100 вольт 2.5 А. И 200 вольт 12А, 240 вольт 7.5А соответственно потребление по постоянке. Температура 400-550 градусов

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Aug 25 2009, 16:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Dec 29 2009, 14:35
Сообщение #204


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Что можете добавить по боянокондеру по превичке в ВЧ-18А? Какое общее напряжение и емкость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Dec 30 2009, 10:27
Сообщение #205


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Кстати, что может хрусеть в конденсаторах К78-2 под нагрузкой? Трещат, но продолжают работать. Такой хруст переодически и достаточно громко, типа жарятся семки.. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Jan 2 2010, 09:26
Сообщение #206


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(jab @ Dec 29 2009, 17:35) *
Что можете добавить по боянокондеру по превичке в ВЧ-18А? Какое общее напряжение и емкость?

Этот генератор давно уже видимо далеко. Да и фирмы, что его покупала нет. Куда ушел генератор я не знаю. Остались только воспоминания и технический расчет.
Так вот. Напряжение на конденсаторах должно быть не менее 2-3кВ. Компенсация по первичке. Добротность может быть наверное и 10. Значит напряжение при 300В входного раскачается до 3кВ. Конденсаторы там включены последовательно-параллельно. Выдержат любое напряжение. Мы тоже так делали, пока не перешли на к78-21. Водоохлаждаемые. А емкость батареи должна быть не более нескольких мкФ. Это вытекает из частотного диапазона и подключенного индуктора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 2 2010, 10:45
Сообщение #207


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(jab @ Dec 30 2009, 16:27) *
Кстати, что может хрусеть в конденсаторах К78-2 под нагрузкой? Трещат, но продолжают работать. Такой хруст переодически и достаточно громко, типа жарятся семки.. laughing.gif

Есть подозрение, что это пробои диэлектрика, которые сразу же самозалечиваются (self-healing).
Отрывок из доки от Epcos:
CODE
The self-healing capability of film
capacitors may be defined as their
ability to remedy defects (such as
pores or impurities in the film) under
the influence of a voltage.
The metal coatings, vacuum-deposited
directly onto the plastic film,
are only 20 ... 50 nm thick. If the
dielectric breakdown field strength is
exceeded locally at a weak point, a
dielectric breakdown occurs. The
high temperatures reached in the
breakdown channel (up to 6000 K)
transform the dielectric into a highly
compressed plasma that forces its
way out. The thin metal coating in the
vicinity of the channel is totally evaporated
by interaction with the plasma
so that it escapes from the breakdown
channel. The rapid expansion
of the plasma causes it to cool after
a few microseconds, thus quenching
the discharge before a greater voltage
drop takes place. The insulated
region resulting around the former
faulty area will cause the capacitor to
regain its full operation ability.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Jan 2 2010, 11:33
Сообщение #208


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Бывает такое. Емкость при этом падает, но кондеры живут. Но это когда напряжение на пределе. А так быть не должно.
Причина редактирования: Бездумное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jan 2 2010, 12:12
Сообщение #209


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(jab @ Dec 30 2009, 14:27) *
Кстати, что может хрусеть в конденсаторах К78-2 под нагрузкой? Трещат, но продолжают работать. Такой хруст переодически и достаточно громко, типа жарятся семки.. laughing.gif

Греются при этом? у кондеров резко падает рабочее напряжение при увеличении частоты. Затем пробойчики, уменьшение емкости, увеличение резонансной частоты контура, АПЧ увеличивает частоту, рабочее напряжение ещё падает и по замкнутому циклу= Пших...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Jan 4 2010, 12:23
Сообщение #210


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Цитата
Греются при этом?

Это ярко наблюдалось на кондиках в пластиковых коробочках таких белых, залитых типа эпоксидкой. Получается какбы пластиковый корпус у кондика. Вот они достаточно сильно трещали и грелись. Подключил тогоже типа кондики, но без пластика, а просто покрашеные и они значительно лучше себя ведут. Напряжение в том и другом случае (предельное на кондике маркировано) 1000В. Рабочая частота в районе 85кГц. Реальная амплитуда была до 300В. (точно не скажу т.к. не придал особого значения, но не более 300В это точно. ..может и 150В было всего, могу померять ради интереса).
Цитата
у кондеров резко падает рабочее напряжение при увеличении частоты

Угу. Есть графики даже. Думаю связано с диэлектрическими потерями и чем больше частота и напряжение, тем они больше и больше температура диэлектрика и больше потери - замкнутый круг до тех пор пока не бахнет или пока не устаканится температура отдаваемая в окружающую среду и получаемая от потерь.
Я думал, что мож это эпоксидка трещит от того, что раздувает полем конденсатору обкладки? Или бред? Трещит всеже от пробоев? В любом случае не нравится мне этот треск и ничего хорошего не предвещает, судя по всему.
Цитата
Добротность может быть наверное и 10. Значит напряжение при 300В входного раскачается до 3кВ. Конденсаторы там включены последовательно-параллельно. Выдержат любое напряжение.

Добротность = 10 при пустом индукторе? Вообще как бы её предсказать с учетом трансформаторов, конденсаторов и всего остального в цепи? Так вот там каждый кондер по 1000В? И где уравнивающие сопротивления? Или в данном случае сопротивления не нужны?
Цитата
Затем пробойчики, уменьшение емкости

Непонятно, сколько времени должны трещать кондеры, чтоб получить значительное падение емкости, которое можно реально замерять китайским прибором. В моем случае, я не наблюдал экстримального увеличения частоты в процессе треска... От нагрева техже кондеров и индуктора, думаю изменение частоты будет более значительным (на ХХ минут за 5 работы поднималась чатота примерно с 84 до 85кГц - порядок был примерно такой).

Сообщение отредактировал jab - Jan 4 2010, 12:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 23:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016