реклама на сайте
подробности

 
 
> Управление мощностью ТЭНа
anonymous
сообщение Jun 30 2008, 18:18
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447



Здравствуйте.

Понимаю что подобная тема поднималась много раз... но я так и не увидел однозначного ответа...

Мне нужно управлять ТЭНом 2,5 кВт с помощью мега8.

Какое самое разумное и правильное (не создает помех, не будет моргать свет... и.т.д.) решение этой задачи?

Цена решения не стоит на первом месте (в разумных пределах), т.к. делаю для себя, штучно...

Заранее благодарен...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Start new topic
Ответов (60 - 74)
akken
сообщение Dec 6 2009, 22:05
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 17-04-09
Из: UA
Пользователь №: 47 867



Цитата(zhu4ara @ Dec 6 2009, 20:45) *
С этого момента поподробнее. Если можно небольшой чертёжик. И что даёт эта RC цепь?


Это обязательная помехоподавляющая цепочка, даже если в данном случае её отсутствие не причина перезапуска. Подавляет искру на контактах, следовательно продлевает срок службы и резко снижает помехи на процессор при коммутации.
Цепочка состоит из последовательно включенных резистора мощностью 1 Вт и конденсатора. Включается параллельно силовым контактам реле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhu4ara
сообщение Dec 7 2009, 08:32
Сообщение #62





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 537



Цитата(akken @ Dec 7 2009, 02:05) *
Это обязательная помехоподавляющая цепочка, даже если в данном случае её отсутствие не причина перезапуска. Подавляет искру на контактах, следовательно продлевает срок службы и резко снижает помехи на процессор при коммутации.
Цепочка состоит из последовательно включенных резистора мощностью 1 Вт и конденсатора. Включается параллельно силовым контактам реле.

smile.gif мне эта цепочка не нужна. У меня реле вакуумное! Все знают, что в вакууме не происходит искрообразование. Я и брал такое реле с тем расчётом, чтоб избавится от лишних деталей.

Вчера не удалось мне перепаять блок питания. Семья - дети smile.gif . Сегодня точно запаяю, буду пробовать.


--------------------
Даже у стен есть уши...
Радиолюбителям сюда: Посетить мою домашнюю страницу (большой архив радиолюбительских журналов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2009, 09:17
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(zhu4ara @ Dec 7 2009, 11:32) *
smile.gif мне эта цепочка не нужна. У меня реле вакуумное! Все знают, что в вакууме не происходит искрообразование. Я и брал такое реле с тем расчётом, чтоб избавится от лишних деталей.

Вчера не удалось мне перепаять блок питания. Семья - дети smile.gif . Сегодня точно запаяю, буду пробовать.


При размыкании даже вакуумного реле на паразитных индуктивностях рождаются большие выбросы напряжения - они же - помехи. Такие цепочки - хороший тон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Dec 7 2009, 12:52
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Даташит на LM7805 прямо запрещает использование больших емкостей на выходе. Т.е. до 7805 поставьте 470мК и более, но на выходе оставьте 47мК (сверьтесь с даташитом на вашу микросхему по поводу максимального значения этой емкости).
Из предыдущих размышлений я не увидел попыток определить причину перезапуска системы, происходит ли это в моменты переключения реле или надо искать другие причины?


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akken
сообщение Dec 7 2009, 13:57
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 17-04-09
Из: UA
Пользователь №: 47 867



Цитата(zhu4ara @ Dec 7 2009, 11:32) *
smile.gif мне эта цепочка не нужна. У меня реле вакуумное! Все знают, что в вакууме не происходит искрообразование. Я и брал такое реле с тем расчётом, чтоб избавится от лишних деталей.

Вчера не удалось мне перепаять блок питания. Семья - дети smile.gif . Сегодня точно запаяю, буду пробовать.


Не хотите отводить ток в специально для этого предназначенную цепь - ваш выбор, но ток тогда найдет себе другой путь, часто очень неожиданный.

И насчет искр и дуг, из техописания производителя:

Конструкция и принцип действия контактора вакуумного ... типа КВТ-1,14

""Принцип работы контактора вакуумного типа КВТ - 1,14 основан на гашении в вакууме электрической дуги, возникающей при размыкании контактов. Благодаря высокой электрической прочности вакуумного промежутка и отсутствию среды, поддерживающей горение дуги, электрическая дуга распадается и гаснет.""

Суслика не видно, но он - есть. (с) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 7 2009, 16:00
Сообщение #66


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Какое напряжение со вторички питающего транса?
Насколько просаживается 220 вольт при включении нагрузки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndryG
сообщение Dec 7 2009, 18:39
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 23-05-05
Из: UA
Пользователь №: 5 317



Погасание через 5-15 секунд напоминает "жил-жил на мощных электролитах БП и издох".
Может реле и ещё кто там просто просаживает питание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Dec 7 2009, 18:44
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Твердотельное реле не пробовали использовать ?

Симмистор + оптодрайвер с контролем перехода через "ноль". (Zero-cross). + Снаббер и варистор.

Можно организовать программно "мягкий старт" (Soft-start)

Убьёте сразу очень много зайцев, связанных с релейными схемами.

P.S. Схема управления, да к тому-же цифровая, сидящая на одной линии с нагрузкой - это не есть гут ! Это я Вам как
человек работающий с промышленной автоматикой говорю. На наших заводах и в наших сетях, вероятно даже черти
водятся... smile.gif

Чуть не забыл... "Собаку" (WatchDog) проверьте, возможно он включен и ресетит МК... smile.gif


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhu4ara
сообщение Jan 4 2010, 19:26
Сообщение #69





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 537



Фух... smile3009.gif победил я это устройство. В общем схема выглядит вот так:
Прикрепленное изображение

Работает стабильно уже три недели. С реле тоже заработало после того как глючный датчик DS18B20 заменил и реле не китайского производства взял, а польского rolleyes.gif
Очень компактное устройство получилось. Радиатор примерно 40 кв.см. греется до 85 градусов. При подсчёте стоимости устройства оказалось, что при симисторном управлении нагрузкой стоимость устройства гривен на 10-15 (50-90 рос. рублей) ниже. А если использовать бестрансформаторный блок питания, то ещё на 10 гривень меньше.


--------------------
Даже у стен есть уши...
Радиолюбителям сюда: Посетить мою домашнюю страницу (большой архив радиолюбительских журналов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndryG
сообщение Jan 5 2010, 11:56
Сообщение #70


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 23-05-05
Из: UA
Пользователь №: 5 317



А алгоритм управления каковский? Фазу режете или брезенхамом "попериодно" включаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jan 5 2010, 14:22
Сообщение #71


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(AndryG @ Jan 5 2010, 19:56) *
А алгоритм управления каковский? Фазу режете или брезенхамом "попериодно" включаете?
Применённый оптоизолятор MOC3041 не позволяет управлять нагрузкой по углу отпирания фазы, только целыми полупериодами.
MOC3051 - позволяет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhu4ara
сообщение Jan 5 2010, 16:15
Сообщение #72





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 537



Цитата(ae_ @ Jan 5 2010, 18:22) *
Применённый оптоизолятор MOC3041 не позволяет управлять нагрузкой по углу отпирания фазы, только целыми полупериодами.
MOC3051 - позволяет.

Правильно! Задача стояла включать нагрузку при переходе через ноль. Поэтому и стоит MOC3041


--------------------
Даже у стен есть уши...
Радиолюбителям сюда: Посетить мою домашнюю страницу (большой архив радиолюбительских журналов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maik-vs
сообщение Jan 6 2010, 14:55
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 246
Регистрация: 4-12-06
Пользователь №: 23 101



А не дрожит яркость лампочек (у соседей) от проседания сети под нагрузкой? Ведь целопериодный ШИМ заметен на глаз?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhu4ara
сообщение Jan 6 2010, 15:57
Сообщение #74





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 537



Цитата(Maik-vs @ Jan 6 2010, 18:55) *
А не дрожит яркость лампочек (у соседей) от проседания сети под нагрузкой? Ведь целопериодный ШИМ заметен на глаз?

А кто сказал что я использовал ШИМ? Никакого ШИМа!!! Нагрелось - выключилось, остыло - включилось. Мне нафиг не нужно регулировать мощность ТЭНа wink.gif Свет не моргает, бойлер температуру держит - что ещё надо? НИЧЕГО ЛИШНЕГО!


--------------------
Даже у стен есть уши...
Радиолюбителям сюда: Посетить мою домашнюю страницу (большой архив радиолюбительских журналов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhu4ara
сообщение Jan 6 2010, 17:52
Сообщение #75





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10-11-09
Пользователь №: 53 537



А кто сказал что я использовал ШИМ? Никакого ШИМа!!! Нагрелось - выключилось, остыло - включилось. Мне нафиг не нужно регулировать мощность ТЭНа wink.gif Свет не моргает, бойлер температуру держит - что ещё надо? НИЧЕГО ЛИШНЕГО!
Хотите исходников? Пожалуйста мне не жалко boiler.zip


--------------------
Даже у стен есть уши...
Радиолюбителям сюда: Посетить мою домашнюю страницу (большой архив радиолюбительских журналов)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 03:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02669 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016