Есть устройство "Бегущая строка" длина ее 6 метров. Индикация статическая. Схема индикации включает в себя 80 шт сдвиговых регистров 74HC595 включенных последовательно. Линии CLK DATA общие. Сигналы CLK DATA LATCH с микроконтроллера идут через 74HC244 (буфер, шинный формирователь). Устройство блочное 6 блоков по 1 метру. В первом блоке стоит контроллер.

Микроконтроллер MEga168, работает на частоте 7,3728 Мгц

Проблема:
При +50...0 градусов информация отображается нормально, 0...-20 идут искажения, искажения не хаотичного характера а постоянны ( например столбец символа делиться на 2 столбца, или верх символа налазит на низ) при 0 градусов эффект только в том что верхняя строка светодиодов сдвинута на 1 пиксель назад ( т.е. когда бежит как бы тянется за остальными) при более низких температурах -10 -20 искажения усиливаются до неузнаваемости символов.

Думаю возможные причины:

1) Криво написан код вывода в последовательный регистр. Уже было 2 варианта

В1... этот код не менялся пару лет и работает с драйверами типа MBI5026, DM134

Тут я вижу лишь один косяк Clock фронт идет сверху вних а не снизу вверх (одна из главных причин)



B2.... Это проба немного изменить его ( когда менял попал на теплую погоду поэтому не мог видеть дефект, вносил изменения в слепую, но с морозами эффект не изменился)

Тут вроде исправил фронт Clock на СНИЗУ-ВВЕРХ, плюс пытался ввести задержки несколько ns




Также в качестве причины возможно неправильные тайминги, длинная линия передачи данных, большая емкость линий которая с уменьшением температуры растет (Как ее посчитать и как с ней бороться программно?)

Помогите выбрать наиболее вероятную причину или укажите на ошибку.

 74HC595PW.pdf ( 129.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 492


Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jan 6 2010, 08:32

нет только это глючит, другие сделаны на другой базе... Корпус полностью пластик, спереди оргстекло черное, нужно поддерживать температуру на 10-20 градусов выше, те. ОС -20 внутри 0, ОС -10 внутри 0..5, ОС 0 внутри 5-15.... Внутри стоят 2 БП 350ВТ толи 9 толи 12 В уже не помню. Подогрев вариант конечно но нужно расчитать сколько Вт нагрева нужно..

Навеяно разговорами про WDT. Включена собака? Если да - то не забывайте что у нее сильная темп. зависимость будет

Собака включена на 2 сек по максимуму... зависимость будет... Но причем тут собака, так бы при включении текст выбегал, ресетился и так по кругу, текст бежит нормально только сдвинут. собака сбрасывается каждые 0.1 сек, так что думаю не вариант.

http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200008/46.html
http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200009/34.html

Это Вам для размышления...

Вопрос: Сколько сей "девайс" стоит денег ?

Сообщение отредактировал manul78 - Jan 6 2010, 12:43

А не пробовали "локальный эмулятор табло" подключить вместо реального табло? Т.е. проверить, что сам МК и программа в нем на морозе работает нормально, а проблема где-то там дальше обосновалась.

Конечно всякое бывает но чтоб программа на морозе работала не нормально не могу себе представить, либо работает либо нет вообще. Подключить к другому табло возможности нет и не будет. МК работает норм хотябы потому что он ни разу не завис, текст все время бежит, кроме этого МК меряет температуру с DS18B20 и выводит время с RTC просто отображает в искаженной форме, работает не сбиваясь и usart через 485 интерфейс. И плата управления отработанная и в других девайсах работает нормально.

Я в шоке, какой подогрев??? Если проблема с конденсаторами, то выкиньте электролитические и поставьте танталовые ну или керамические. А по поводу того что стабильно глючит - так столько "чудес" бывает....
Проверьте что именно глючит, плата управления или платы индикации. В отдельности поохлаждайте платы. Посмотрите после охлаждения какой или каких начинаются проблемы. Проверьте сначала плату управления, тогда станет понятнее где дальше копать.

P.S Поскольку это уже становится все интереснее фотки плат с монтажем в студию.

Сообщение отредактировал Ant_m - Jan 6 2010, 14:02

Мне пришлось решать подобную проблему. причины было 2.
1 источник питания был рассчитан на -10 градусов, а было за 20
2 была неправильно разведена земля. при температуре градусов до -5 все работало.А при более низких начиналась всякая бяка.
Я особо не вдавался в проблему, но, вероятно при минусе снижается падение на светодиодах и возрастает ток.
Кстати,но это легко проверить-нужно пустить на индикацию одну засвеченную точку и посмотреть что получится,затем, если все нормально, добавить засветки и тд

Одна такая платка потребляет максимум 2 А от 12 В... В среднем около 1-1.5 А примерно, характер нагрузки импульсный. Поэтому было решено разделить земли чтоб большие токи стекали через "силовую землю". К платкам подводится питание +-12В медным проводом сечением 3,5 мм длиной 1 метр, по идее земля должна быть нормальная. При минусе ток на светодиодах уменьшается.

Кто покритикирует плату данных?



Сообщение отредактировал An@BoLiK - Jan 6 2010, 18:01

Никто критиковать не собирается, для такого устройства всё более чем нормально.

Ещё раз повторяю - придётся греть ! Проблема в поведении микросхем при низких температурах...

Вот если-бы Вы использовали ТТЛ , то не было-бы никаких проблем. КМОП не любит морозов !

P.S. Кстати 74HC595 есть в TTL исполнении, и даже в 54-ой (военной серии). LS (Low Shottki) и жрать будет немного...

Сообщение отредактировал manul78 - Jan 6 2010, 18:42

To An@BoLiK
Да по барабану КМОП морозы. С теплом как раз всегда проблемы. С ТТЛ всегда проблем больше.
Я б на на работу сдигающих регистров обратил бы внимание. Явный сбой по сдвигу данных "одним клоком."
Лихо у вас все закручено .Простые буфера на длине кабеля в 20 см. Как Вы общий клок удерживаете на таком количестве россыпи без специальных ухищрений. Я б без триггеров шмитта не рискнул бы. У ВАс все в иголках наверняка.

И вот что, так, "сквозняком", параллельно друг другу тактировка и защелка ? И без терминатора на конце ? И без согласования со стороны передатчика ? Загадка... Не в том загадка, что оно не работает на морозе, мне гораздо более удивительно, что оно вообще хоть как-то работает...



Там еще cross-talk должен быть жуткий, и все работает, похоже, только за счет потерь и то удивительно, что хоть когда-то работает...

Останемся при своих мнениях... исходя из разного опыта...



А здесь я полностью согласен. Решение изначально тупое. Ставить шмитты - поможет возможно, но это усложнение и без
этого примитивного устройства. Я-бы ИМХО вообще организовал данную панель посредством МК с возможностью подклю-
чения внешней памяти и адресовал-бы каждую точку. Усложняется только топология платы + ключи, зато никаких клоков
и на панели можно чего хочешь рисовать как на графическом LCD, а не тупо бегущие буквы...

Я там на плате у Вас увидел переходные отверстия с одного слоя на другой, как вариант -- некачественная металлизация может так дурить. Это может быть проблема питания, а может проблема сдвига уровней (от температуры).

Попробуйте, если есть возможность снизить скорость работы МЕГИ в несколько раз (замените кварц). Если снижение частоты не повлияло на глюк, то надо искать непропай, неконтакт, смотреть качество питалова и пр. Если глюк ушел, то может имеет смысл увеличить время клоков и/или увеличить задержку подачи клока после выставления информации.

Гадать можно долго. Поэтому вооружайтесь феном (жены) и осциллографом. Делайте локальный нагрев -- ищите того, "кто гадит котел". Судя по видеоролику, _он_ притаился где-то сразу после контроллера.

Да тактировка и защелки праллельно все 80 шт. Согласен тут ошибочка при проектировании ус-ва... просто подобные штуки делались но с меньшей длиной и меньшим количеством регистров, работают и на морозе. Но как говориться учиться учиться и ...... Спасибо всем кто помогает.


Насколько знаю терминатор ставится в конце линии , это резистор, в данном случае на землю (или на VCC ?? ) сопротивление этого резистора должно равняться волновому сопротивлению линии. И как его посчитать?

Т.к. все блоки и платки на разъемах планирую снять главный блок с контроллером и оставить одну - две платы данных, посмотрим, если дефект не уйдет то дело в линии, попытаюсь определить до какой длины до какой платы работает нормально, в конце линии повешу на тактировку рез переменный порядком 5 ком попытаюсь согласовать.

Выезд на объект через пару дней, так что скоро узнаем кто прав кто виноват.....