реклама на сайте
подробности

 
 
> Бесплатный/недорогой софт для дизайна микросхем, Ищется что-то удобоваримое по возможностям и цене.
Chudik
сообщение Dec 28 2009, 05:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Ищется бесплатный или не слишком дорогой софт для дизайна. Может знает кто?
Интересуют spice совместимые симуляторы, layout, place'n'route

Для симуляции рассматривался Altium со встроенным симулятором, но он поддерживает не всё.
Cadence (или Synopsys, неважно) безумно дорогой - не для начинающей компании, хоть и с большими амбициями.

Для аналоговой части нашли
http://www.avocad.com/
http://www.polyteda.com/


Для цифровой части вроде есть Icarus Verilog (симуляция и синтез), но я как-то попробовал с ним поиграть, что-то в нём было не так, разбаловался нa ActiveHDL. smile.gif Но одно дело, пока что-то для FPGA/CPLD посимулировать на почти лицензионном софте прежде, чем загнать в Altera/Xilinx для десятка-другого внутренних плат, а другое - покупать дорогой инструмент для стартапа.
Ну и после синтеза всё равно надо делать place'n'route и DRC.

С Cadence почти доторговались до достаточно разумных цен на выгодных условиях, но, тем не менее, хочется найти что-то подешевле.

Может есть что-то, что неизвестно нашим дизайнерам, но известное здешним форумчанам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Losik
сообщение Jan 5 2010, 14:01
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 22-04-07
Пользователь №: 27 235



посмотрите в сторону http://www.eda.ncsu.edu/wiki/NCSU_EDA_Wiki NCSU CDK кит с открытым кодом который можно модифицировать под себя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jan 7 2010, 08:15
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Цитата(Losik @ Jan 5 2010, 06:01) *
посмотрите в сторону http://www.eda.ncsu.edu/wiki/NCSU_EDA_Wiki NCSU CDK кит с открытым кодом который можно модифицировать под себя

Интересно, отправил нашим IC дизайнерам. Тем более, что в команде есть люди, которые очень дружны с open source.
Сам пробовал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Losik
сообщение Jan 7 2010, 08:23
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 22-04-07
Пользователь №: 27 235



Цитата(Chudik @ Jan 7 2010, 11:15) *
Интересно, отправил нашим IC дизайнерам. Тем более, что в команде есть люди, которые очень дружны с open source.
Сам пробовал?

использовал чисто в обучающих целях
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jan 7 2010, 08:30
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Цитата(Losik @ Jan 7 2010, 00:23) *
использовал чисто в обучающих целях

И как впечатление, можно его использовать для реального дизайна под выпуск микросхем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Losik
сообщение Jan 7 2010, 08:57
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 453
Регистрация: 22-04-07
Пользователь №: 27 235



использовать для полноценного запуска? нет конечно. если вы TSMC или AMI customer вы получите библиотеки и так. думаю они будут более адекватные чем эти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fragment
сообщение Jan 11 2010, 07:46
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 1-12-05
Из: Беларусь-Тайвань
Пользователь №: 11 657



Цитата(Losik @ Jan 5 2010, 18:01) *
посмотрите в сторону http://www.eda.ncsu.edu/wiki/NCSU_EDA_Wiki NCSU CDK кит с открытым кодом который можно модифицировать под себя

Спасибо большое. Боюсь, в данном случае, работы не на пару дней. Буду ковырять потихоньку.
Непонятно где у них callback-и прописываются. Придется все-таки читать help smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jan 13 2010, 03:24
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Цитата(Losik @ Jan 7 2010, 00:57) *
использовать для полноценного запуска? нет конечно. если вы TSMC или AMI customer вы получите библиотеки и так. думаю они будут более адекватные чем эти.

А к нему нельзя подключить библиотеки от TSMC?

А кто-нибудь пытался использовать Icarus Verilog? Пишут, и для синтеза работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Dec 24 2010, 04:15
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Приподниму тему.
Нашли мы некоторые удобоваримые по цене и возможностям продукты. Для разработки на Верилоге - альтеровский мультисим и Icarus, mix-signal simulation - Symica, размещение на кристале вроде как L-edit. Поскольку он open source, то добавили в него функциональности для пущего удобства работы. А вот для синтеза цифры пришлось пригласить контрактора, имеющего доступ к Cadence. Благо изменений в цифре было только чуток, так что получилось недорого. Tapeout чипа на shuttle был в июле, в ноябре получили обратно, упаковали - всё заработало. Есть некоторые "фичи", 3-4 пунктов в errata list, но совсем мелкие, можно клиенту предъявлять. Более того, даже в таком виде чип вполне можно использовать. Отправили 3 чипа на тестирование клиенту.
Но, тем не менее, errata надо фиксить. Возникает вопрос, какой синтезатор цифры можно использовать? OpenSource или недорогой.
Icarus Verilog может синтезировать, но только для Xilinx. Я подкинул идейку, чтобы программеры попробовали разобраться с Икарусом, чтобы понять, как к нему можно прилинковать библиотеку от другого производителя, но получится или нет - непонятно. Может за прошедший год кто-нибудь узнал что-то новое?... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Dec 27 2010, 04:18
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Ну раз вы используете альтеровский моделсим, то может попробовать альтеровский леонардо спектрум?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Dec 30 2010, 19:55
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Цитата(dvladim @ Dec 26 2010, 23:18) *
Ну раз вы используете альтеровский моделсим, то может попробовать альтеровский леонардо спектрум?

А он разве входит в WebEdition Альтеры?
Зашёл на Ментор - не нашёл там бесплатной версии синтезатора. Кроме того, Альтеровская версия наверняка же будет генерировать нетлист в расчёте на альтеровские LE, а не на silicon cells, применяемые в микросхемах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Jan 1 2011, 10:24
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(Chudik @ Dec 31 2010, 01:55) *
А он разве входит в WebEdition Альтеры?

Не знаю, не знаю. Вряд-ли альтеровскую версию моделсима можно использовать для своих ASIC проектов, но вы же как-то решили этот вопрос. Может быть вы также решите этот вопрос и для леонардо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jan 3 2011, 20:36
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



Альтеровский modelsim использовался только для поведенческой модели. От синтезированного с чужой библиотекой дизайна он отказался. Для физической модели использовался Icarus Verilog.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psygash
сообщение Jan 4 2011, 09:10
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 8-09-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 8 390



Цитата(Chudik @ Dec 24 2010, 10:15) *
Возникает вопрос, какой синтезатор цифры можно использовать? OpenSource или недорогой.
Icarus Verilog может синтезировать, но только для Xilinx. Я подкинул идейку, чтобы программеры попробовали разобраться с Икарусом, чтобы понять, как к нему можно прилинковать библиотеку от другого производителя, но получится или нет - непонятно. Может за прошедший год кто-нибудь узнал что-то новое?... rolleyes.gif


Есть бесплатный тул, в том числе и для синтеза: http://www-asim.lip6.fr/recherche/alliance/
Попробуйте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jan 6 2011, 06:47
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



где-то мне уже говорили про этот тул...
Но он для VHDL, а мы используем Verilog
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novorado
сообщение Jan 16 2014, 14:48
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 4-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 189



Из славянских спайс-симуляторов, symica.com очень неплох, посомтрите.

Размещение и трассировка Silvaco то что на самом деле нужно для современного российского производства.
Последние версии DC или IC Compiler все хотят конечно, но если говорить о легальных тулах для нашего колхоза, то Silvaco и Ко самое оно.
Если серьезно организация хочет оснаститься и не обладает бюджетами, могу попробовать помочь - cad novorado точка ком

В целях членомерки (сравнения метрик качества решений сапр) ищу icc и dc прошлого или 12 года, коллеги не подскажете где найти?


--------------------
САПР СБИС/МПП, системное программирование, микроволновые устройства
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 01:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016