реклама на сайте
подробности

 
 
> SI4700: странная конструкция дорожки антенны, для чего нужна перемычка?
sonycman
сообщение Jan 13 2010, 14:30
Сообщение #1


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Развожу потихоньку свою платку, и в процессе частенько возникают кое какие вопросы.

Чип FM тюнера SI4700, подсмотрел у производителя "референс" разводку, и стало интересно, почему выбрана именно такая топология для дорожки антенны (антенна представляет собой простой кусок провода длинной около метра).

Вот схема этого участка:
Прикрепленное изображение

и часть печатки с этими элементами:
Прикрепленное изображение

Из L1 и C20 сформировано что-то типа колебательного контура (для усиления рабочих частот?), но какую роль здесь играет на первый взгляд совершенно лишняя перемычка R16?
И почему она в два раза крупнее по размеру остальных элементов?

Неужели её роль - формирование на плате некоего контура определённого размера?

Прежде, чем копировать референсный дизайн, хотелось бы хоть немного понять его конструкцию sad.gif

Ещё не совсем понятна характеристика максимально допустимого напряжения, приложенного к антенному входу тюнера:
RF Input Level - 0.4 VpK (at RF input pins)
Что означает VpK? Пиковое напряжение?

Защита у этого пина такая:
Прикрепленное изображение

Подскажите, пожалуйста, аналог этого диода, так как найти именно такой у меня не получается.
Сначала хотел поставить rclamp0502b, но смущает довольно высокое напряжение его срабатывания - 6 вольт, принимая во внимание допуск на антенном пине всего в 0.4 вольта, это не самое лучшее решение... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 8)
МП41
сообщение Jan 13 2010, 14:39
Сообщение #2


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Если L1 и C20 работают как колебательный контур, то поставив вместо перемычки резистор можно уменьшить добротность контура, тем самым расширив полосу пропускания.
У слаботочных диодов Шоттки прямое падение напряжения около 0.3В, но обратные токи несколько больше, чем у обычных диодов.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Jan 13 2010, 14:52
Сообщение #3


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(МП41 @ Jan 13 2010, 18:39) *
Если L1 и C20 работают как колебательный контур, то поставив вместо перемычки резистор можно уменьшить добротность контура, тем самым расширив полосу пропускания.
У слаботочных диодов Шоттки прямое падение напряжения около 0.3В, но обратные токи несколько больше, чем у обычных диодов.

То есть перемычка осталась со времён тестирования платы, когда нужно было менять добротность?
Хотя могли просто позабыть убрать. smile.gif

Диоды здесь нужны не простые, а ESD с ультра низкой ёмкостью в районе 1 пикофарада.
Нашёл подобный по компоновке и характеристикам у NXP (PRTR5V0U1T), но в Элитане (там закупаюсь) его в наличии нет sad.gif
Буду искать другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Jan 13 2010, 15:07
Сообщение #4


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Цитата(sonycman @ Jan 13 2010, 16:52) *
То есть перемычка осталась со времён тестирования платы, когда нужно было менять добротность?

Скажем так, она мешать не будет.

Я думаю, подойдут любые защитные диоды, которые применяются для защиты цепей USB от ESD, скорости там большие и поэтому диоды применяются тоже с малой ёмкостью. Типа ESD2030 и других, найденных по фразе "Low Capacitance ESD Protection Diode". Кстати, по приведённой схеме включения диоды срабатывают, когда на выводе ANTENNA напряжение либо больше питания на 0.8В, либо меньше -0.8В. Прямое падение напряжения диодов 0.8В взято из даташита на CM1213.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Jan 13 2010, 15:24
Сообщение #5


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(МП41 @ Jan 13 2010, 19:07) *
Скажем так, она мешать не будет.

Я бы её убрал, и расположил катушку и конденсатор контура рядом - оптимально по занимаемой площади.
Здесь же расположение довольно бестолковое на первый взгляд, вот и поинтересовался, почему smile.gif
Имхо - не последнюю роль здесь играет именно физическое расположение элементов.

Цитата(МП41 @ Jan 13 2010, 19:07) *
Кстати, по приведённой схеме включения диоды срабатывают, когда на выводе ANTENNA напряжение либо больше питания на 0.8В, либо меньше -0.8В. Прямое падение напряжения диодов 0.8В взято из даташита на CM1213.

Вот именно, если я правильно понял Vpk в 0.4 вольта, то даже по этой схеме - завышение в два раза, а вот другая распространённая схемотехника SI4700:
Прикрепленное изображение

Такая защита сработает при напряжении минимум в 5 вольт!
Не странно ли это?

Пока нашёл вот такие TVSы у ONSemi: ESD9R3.3ST5G
Кроме ёмкости, у них ещё и ток утечки мизерный smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Jan 13 2010, 20:55
Сообщение #6


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Значение 0.4В в описании этого тюнера - это максимальное напряжение на входе именно радиочастотного сигнала. Такое большое значение можно получить, если наверное непосредственно под передающей антенной стать, реально там будут микровольты - десятки микровольт. Если диоды в типовой схеме включены именно так, значит микросхема выдержит на входе FMIP и 5В постоянного напряжения (если питание 5В). А если и больше, то через диоды будет уходить в цепи питания. Наверняка на FMIP внутри стоит развязка по постоянке в виде конденсатора.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 13 2010, 23:49
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Вот схема этого участка:

и часть печатки с этими элементами:

Из L1 и C20 сформировано что-то типа колебательного контура (для усиления рабочих частот?), но какую роль здесь играет на первый взгляд совершенно лишняя перемычка R16?
И почему она в два раза крупнее по размеру остальных элементов?


там вместо R16 стояла идуктивность, футпринт одинаковый с индуктивностью а занижать добротность резистором во входных
цепях так вменяемые люди стараются не делать, в результате согласования получается что контур и так нагружен и R антенны и R входа....

Сообщение отредактировал proxi - Jan 14 2010, 12:18
Причина редактирования: Нарушение п.3.4 Правил форума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Jan 14 2010, 01:45
Сообщение #8


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(МП41 @ Jan 14 2010, 00:55) *
Если диоды в типовой схеме включены именно так, значит микросхема выдержит на входе FMIP и 5В постоянного напряжения (если питание 5В). А если и больше, то через диоды будет уходить в цепи питания. Наверняка на FMIP внутри стоит развязка по постоянке в виде конденсатора.

Наверняка.
А развязка по постоянке прямо перед контуром уже есть.

В общем, остановился на NUP1301 от NXP, вроде подходит по всем параметрам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sonycman
сообщение Jan 14 2010, 18:34
Сообщение #9


Любитель
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695



Цитата(proxi @ Jan 14 2010, 03:49) *
там вместо R16 стояла идуктивность, футпринт одинаковый с индуктивностью а занижать добротность резистором во входных
цепях так вменяемые люди стараются не делать, в результате согласования получается что контур и так нагружен и R антенны и R входа....

То есть мы имеем обычный широкополосный фильтр?
А как будет влиять на него индуктивность, впаянная вместо перемычки R16?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016