реклама на сайте
подробности

 
 
> Экстракция Spice-параметров моделей приборов
Spike
сообщение Jan 15 2010, 10:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-05
Пользователь №: 10 193



Выходя за рамки темы о BSIM хочу поинтересоваться на ином уровне.
А кто-нибудь из посетителей форума занимается ли экстракцией параметров? Как чем пользуетесь?
Так как я не имею большого опыта в процедурах экстракции интересуют стратегии (экстракции).
Может у кого-то такая задача актуальна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
SM
сообщение Jan 15 2010, 13:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



тут есть два варианта.

1) получание модели на базе технологического моделирования - например в TCAD.
2) генерация модели на базе измерений параметров реального прибора. Это делает много что, даже в микрокапе есть утилитка MODEL.EXE, в hspice тоже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение Jan 15 2010, 15:26
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-05
Пользователь №: 10 193



Цитата(SM @ Jan 15 2010, 17:06) *
тут есть два варианта.

1) получание модели на базе технологического моделирования - например в TCAD.
2) генерация модели на базе измерений параметров реального прибора. Это делает много что, даже в микрокапе есть утилитка MODEL.EXE, в hspice тоже есть.


Так ведь, не должно быть разницы на основании каких результатов экстрагировать: и в 1-м и 2-м случаях это ж будет просто набор значений соответствующих характеристик.

По поводу 2) - он позволяет получать сразу параметры модели или описывает их как-то иначе?
Если параметры, то как много он экстрагирует и на основании каких измерений. Можно ли почитать об этом где-нить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 15 2010, 16:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Spike @ Jan 15 2010, 18:26) *
Так ведь, не должно быть разницы на основании каких результатов экстрагировать: и в 1-м и 2-м случаях это ж будет просто набор значений соответствующих характеристик.

Да ее и нет особо, разница в методе получения исходных данных.

Цитата(Spike @ Jan 15 2010, 18:26) *
По поводу 2) - он позволяет получать сразу параметры модели или описывает их как-то иначе?
Если параметры, то как много он экстрагирует и на основании каких измерений. Можно ли почитать об этом где-нить?


Есть такая софтина, Synopsys Aurora. В ней есть дока - aurora_ug. Вот ее и советую почитать. Она есть на местном фтп (в моделинге). А приаттачить к посту - увы. Несмотря на якобы разрешенный лимит размера одного файла 9.77 МБайт, не лезет даже в виде 6-с-чем-то мегабайтного архива .tar.gz
Или давайте какой нибудь фтп-адрес, где есть столько места, залью. (на всякие рапиды и прочие невнятные файлообменники заливать не буду)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение Jan 19 2010, 12:17
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-05
Пользователь №: 10 193



Да, но я хотел узнать как много людей этим занимаются.
Насколько это востребовано и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 19 2010, 15:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Spike @ Jan 19 2010, 15:17) *
Да, но я хотел узнать как много людей этим занимаются.


Я думаю, что поголовно все, кто занимается вопросами технологии производства электронных компонентов (полупроводников в частности). фабы, и околофабовые фирмы, "допущенные" к техпроцессам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение Jan 20 2010, 08:50
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-05
Пользователь №: 10 193



Меня в данный момент интересуют стратегии экстракции параметров приборов. Является ли это коммерческой или иной тайной? Если нет, то где можно почитать про стратегии экстракции биполярных транзисторов (понимаю, что и биполярные различаются, но хотя бы в общем), для МОПов тоже было бы интересно (знаю про стратегию, описанную в мануале по BSIM, а другие есть?).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 20 2010, 11:06
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Стратегии... Ну та же aurora например умеет сама общаться с тестерами через (опять же например) HPIB/GPIB, снимать характеристики анализируемого компонента, и на базе этих измерений строить модель. Стратегия характеризации в ней загружается из файла, соотв. надо смотреть, что там за стратегии есть. Вообще, я не особо интересовался этими вопросами, так как не влезаю в технологии, а пользуюсь моделями, предоставляемыми фабом... Но вот о чем знаю, о том рассказал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение Jan 20 2010, 15:45
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 27-10-05
Пользователь №: 10 193



Поясню ситуацию.
Я по долгу службы связан с этой проблемой. Просто решил узнать насколько это актуально, как много народа этим занимается и поделиться (почерпнуть) опыта у знатоков. В настоящее время я сделал собственную программу для экстракции и хотел бы "наполнить" ее различными стратегиями...
Думал, может у кого-то этот вопрос является актуальным.
Такие дела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 20 2010, 15:57
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Spike @ Jan 20 2010, 18:45) *
В настоящее время я сделал собственную программу для экстракции и хотел бы "наполнить" ее различными стратегиями...

Так и возьмите в первую очередь все полезное с авроры, которая, можно сказать, мировой лидер в этой области.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Простак
сообщение Jan 30 2011, 17:29
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 1-12-06
Из: Австрия,г.Вена
Пользователь №: 23 017



Цитата(Spike @ Jan 20 2010, 18:45) *
Поясню ситуацию.
Я по долгу службы связан с этой проблемой. Просто решил узнать насколько это актуально, как много народа этим занимается и поделиться (почерпнуть) опыта у знатоков. В настоящее время я сделал собственную программу для экстракции и хотел бы "наполнить" ее различными стратегиями...
Думал, может у кого-то этот вопрос является актуальным.
Такие дела.

А никто по-русски не может сказать,что в данном случае означает "экстракция"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 30 2011, 17:35
Сообщение #12


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Простак @ Jan 30 2011, 20:29) *
А никто по-русски не может сказать,что в данном случае означает "экстракция"?

Извлечение параметров Spice модели то ли из данных, вносимых пользователем в виде всяких разных кривых, то ли методом прямого измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gopher
сообщение Feb 5 2011, 19:44
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 16-05-06
Пользователь №: 17 156



Стратегий экстракции можно придумать много, но все они сводятся к 2-м шагам:
1. Вдумчивое изучение уравнений модели- формирование цепочек "эффект"->параметры, которые его описывают-> поиск характеристик, на который сей эффект ярче всего проявляется.
2. Программирование алгоритма обработки данных для экстракции интересующей группы параметров.

Что же касается готовых стратегий, то последние лет 5 авторы моделей либо вставляют главу экстракция параметров в описание модели (MOS9, BSIM*, VBIC), либо пишут вдогонку к описанию модели ряд статей, в которых предлагают стратегию экстракции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 14:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016