реклама на сайте
подробности

 
 
> Пиковая мощность 5 Вт резистора, при энергии 60-100 Дж
Burner
сообщение Jan 17 2010, 21:03
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ставлю 5 Вт керамический резистор для заряда накопительных конденсаторов источника - тех, что после сетевого моста. Общая емкость 1300 мкФ, питание 220 В, получается 60-100 Дж. Вопрос - какую имп. мощность забивать - и соответственно сопротивление. Пока предполагаю 220 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
asdf
сообщение Jan 17 2010, 21:57
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Burner @ Jan 18 2010, 00:03) *
Ставлю 5 Вт керамический резистор для заряда накопительных конденсаторов источника - тех, что после сетевого моста. Общая емкость 1300 мкФ, питание 220 В, получается 60-100 Дж. Вопрос - какую имп. мощность забивать - и соответственно сопротивление. Пока предполагаю 220 Ом.

Если проволочное, с диаметром провода 0.08-0.1 мм, я бы поставил 1-2 кОм.
Если металлопленочное - то 2-4 кОм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 17 2010, 23:17
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Пока в разумных пределах - всё равно.
Тут фокус в том, что количество энергии, выделившееся в резисторе, не зависит от его сопротивления.
Это при условии, что постоянная времени RC в несколько раз больше периода.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 17 2010, 23:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(SSerge @ Jan 18 2010, 04:17) *
Тут фокус в том, что количество энергии, выделившееся в резисторе, не зависит от его сопротивления.
Фокус не в абсолютном количестве энергии, а "размазанности" этого количества по времени smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 18 2010, 06:15
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(SSerge @ Jan 18 2010, 02:17) *
Тут фокус в том, что количество энергии, выделившееся в резисторе, не зависит от его сопротивления.

+пицот. Ставлю обычно 4к7 для емкостей от 220 до 1000мкф.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 18 2010, 07:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Темное это дело пиковая мощность для резистора sad.gif понял это со всей ясностью, после того как в давние времена переодически в одном чужом импульсном блоке питания наблюдал разлетаюшиеся на куски два параллельно включенных резистора МЛТ-2. Куски керамики белоснежные, без каких-либо признаков обгорания - каждый резистор разрывало на 3-4 куска. Вылетали одновременно с вылетом 2T704 между которыми и кондерами моста они и стояли.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 18 2010, 09:09
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Burner @ Jan 18 2010, 00:03) *
Ставлю 5 Вт керамический резистор для заряда накопительных конденсаторов источника - тех, что после сетевого моста. Общая емкость 1300 мкФ, питание 220 В, получается 60-100 Дж. Вопрос - какую имп. мощность забивать - и соответственно сопротивление. Пока предполагаю 220 Ом.

А "объемный" нельзя поставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jan 18 2010, 18:16
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Можно. Но обьемный не столь доступен, как эти белые паралеллепипеды - это все ж ширпотреб. Я так понял, лучше увеличить сопротивление. Не хотелось бы ставить 1 кОм - долго заряжаться будет. До 280 В и так 2 сек. заряжается. Поставлю покуда 220, сгорит - тогда увеличу сопротивление.

Сообщение отредактировал Burner - Jan 18 2010, 18:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 18 2010, 19:03
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Burner @ Jan 18 2010, 21:16) *
Я так понял, лучше увеличить сопротивление.


Бессмысленно увеличивать сопротивление, пока время размазывания не станет больше десятков секунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jan 18 2010, 19:22
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



поставьте термисторы PTC, если заряд редкий. должны успевать остывать между зарядами. 2 ватных с диапазоном тока от 10 при холодном и 2 ампер при горячем состоянии по идее хватит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 18 2010, 22:25
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



РТС не годится для таких вещей. Вообще плохой компонент по самой идее. Стоит тоько повторно включить - разлетается вдребезги. Это для 100-200мкф еще годится.
Другого выхода, как учить матчасть нет. Нужно брать вменяемый проволочный резистор с данными о допустимой импульсной нагрузке и считать как он может разово поглотить 100 Дж. Время заряда (сопротивление) тут практически ни при чем. Важна мощность в импульсе. На глазок - 50-100 -кратная должна пройти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jan 19 2010, 08:01
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Microwatt @ Jan 19 2010, 01:25) *
Нужно брать вменяемый проволочный резистор с данными о допустимой импульсной нагрузке и считать как он может разово поглотить 100 Дж. Время заряда (сопротивление) тут практически ни при чем. Важна мощность в импульсе. На глазок - 50-100 -кратная должна пройти.

Для проволочных можно получить связь между поглощаемой энергией (нестационарным нагревом провода), сопротивлением и диаметром провода.
Для 1кОм, при диаметре провода 0.08мм и 60 Дж, температура будет где-то град. 150.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 19 2010, 08:09
Сообщение #13


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Burner @ Jan 18 2010, 21:16) *
Я так понял, лучше увеличить сопротивление. Не хотелось бы ставить 1 кОм - долго заряжаться будет.

Есть смысл увеличивать сопротивление только с той точки зрения, чтобы увеличивая время заряда и уменьшая мгновенные значения импульсной мощности на внутренней проволочке цементного резистора, отдать часть цепла от проволочки к цементному объему. Вообще говоря 100 и даже 1000 кратную перегрузку по мощности , относительно номинальной, эти резисторы выдерживают , но для малых длительностей импульса.
Можно прикинуть до какой температуры нагреется та внутренняя нихромовая проволчка массой 0,х граммов при передаче ей 100Дж. Это вроде несложно. Оценить температуру ея в предположении нулевой теплопередачи цементу.
ВО вторых - отковырять с пуза окошко в цементе и визуально понаблюдать в темноте цвет свечения smile.gif во время заряда кондеров. Делать выводы. Имхо если не нагреется выше темно-бардового свечения , то можно использовать. Вспышка белого цвета должна насторожить smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 19 2010, 12:32
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(тау @ Jan 19 2010, 11:09) *
Это вроде несложно. Оценить температуру ея в предположении нулевой теплопередачи цементу.

Осмелюсь напомнить, что если проволока обладает положительным температурным коэффициентом сопротивления, а это и есть правда жизни, то при Ваших предположениях (нет теплоотвода) температура проволоки при постоянном токе будет расти экспоненциально.
Это означает, что небольшой участок с дефектом будет иметь более высокую температуру. Более того, она будет расти быстрее - опережающими темпами, чем в других местах. Так и работают плавкие вставки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 19 2010, 15:32
Сообщение #15


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Tanya @ Jan 19 2010, 15:32) *
Это означает, что небольшой участок с дефектом будет иметь более высокую температуру. Более того, она будет расти быстрее - опережающими темпами, чем в других местах. Так и работают плавкие вставки.
Все это правильно, но если Вы видели как сгорает предохранитель, то могли заметить что нагрев и свечение спирали начинается и заканчивается не на узком участке проводника , а по всей длине с максимумом в середине. Так что не все так катастрофически опасно с экспоненциальным нагревом , беря во внимание еще и то что теплопроводность металла гораздо лучше чем у цемента, имхо считаю что оголенный участок в 1 мм на проволоке не создаст существенно иной картины, по сравнению с полным закрытием цементом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 13:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016