|
|
  |
три частоты на АТмегу 128 с использованием таймеров, оределить изменения каждой частоты |
|
|
|
Nov 17 2009, 10:31
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
Цитата(singlskv @ Nov 16 2009, 23:47)  Перечитал наш спор, долго думал... Эк вас зацепило (:-). Подкиньте 1000 раз монету и объясните, откуда вдруг все решки взялись. Или вот, измерьте 1 км с помощью обычной 300 мм линейки. Совпадёт результат с 10Е6 мм? Уверен, что нет. Ну, объясните народу, почему не совпало.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Nov 17 2009, 11:24
|
дятел
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065

|
Цитата(=GM= @ Nov 17 2009, 13:31)  Подкиньте 1000 раз монету и объясните, откуда вдруг все решки взялись. возмите входной сигнал с периодом 2.9 и покажите на нем как Вы планируете получить все δ близкие к единице на 10 фронтах входного сигнала ПОДРЯД у меня как-то не получается: Код 0 2.9 5.8 8.7 11.6 14.5 17.4 20.3 23.2 26.1 29 <-- фронты 0.9 0.8 0.7 0.6 0.5 0.4 0.3 0.2 0.1 0.0 <-- δ
|
|
|
|
|
Nov 17 2009, 11:59
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 4-04-07
Из: Ижевск
Пользователь №: 26 773

|
Цитата(=GM= @ Nov 17 2009, 14:02)  akl, что за книгу вы цитировали? Нельзя ли на неё взглянуть, чисто для ознакомления? Это из книги П.П.Орнатского "АВТОМАТИЧЕСКИЕ ИЗМЕРЕНИЯ И ПРИБОРЫ", которую скачал по этой ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=397706
|
|
|
|
|
Jan 20 2010, 12:55
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 2-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 365

|
Цитата(=GM= @ Jan 20 2010, 13:59)  Именно так. Механизм захвата в аврках аппаратно фиксирует время появления фронта, как его обрабатывать совершенно неважно.
Ну раз вы так легко выцедили самую сущность метода, то теперь вам осталось объяснить singlskv возможность и методу статистической обработки нескольких перекрывающихся по времени измерений :-). Таки можно пойти и дальше: в аналоговых измерениях с АЦП есть прием оверсэмплинга, позволяющий виртуально увеличить разрядность АЦП. Не вижу никаких ограничений, мешающих применить этот прием для измерения временных параметров.
|
|
|
|
|
Jan 20 2010, 21:04
|
дятел
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065

|
Цитата(=GM= @ Jan 20 2010, 13:59)  Ну раз вы так легко выцедили самую сущность метода, то теперь вам осталось объяснить singlskv возможность и методу статистической обработки нескольких перекрывающихся по времени измерений :-). =GM= Вы меня провоцируете ?  я Вам расказал как просто модифицировать Ваш метод чтоб к нему не было никаких претензий... и показал примеры когда Ваши "установки"(типа бросания монетки) просто не работают... ну могу скопировать конечно нашу частную беседу сюда, если конечно Вы в этом тоже заинтересованны...
|
|
|
|
|
Jan 20 2010, 22:39
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
Не, не надо. Частная беседа - это частная беседа по определению. Как модифицировать метод - расскажите здесь, если только кратко и вдумчиво, если длинно и непонятно - лучше не надо.
Я вас нисколько не провоцирую, просто появился человек, который парой фраз выявил сущность нескольких десятков страниц, я так не могу. Вот я ему и предложил так же кратко и внятно объяснить вам, а заодно и всем остальным, и мне в том числе, сущность предлагаемой методы. У меня не получилось, может у него получится. Хотя его намёк на аналогию с оверсемплингом, на мой взгляд, здесь не подходит.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Jan 21 2010, 03:52
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 2-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 365

|
Я пока до вашей дискуссии не дочитал. Нахожусь на 9 стр. Делаю стробоскопический преобразователь для звуковой карты и момент измерения частоты весьма актуален. Но постепенно догоняю. =GM=, что скажете за оверсэмплинг? В сети куча инфы по его применению для АЦП(например http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppN...g%2001152A.pdf), но мне каэца что он отлично подойдет для временный измерений.
Сообщение отредактировал Kabron - Jan 21 2010, 04:10
|
|
|
|
|
Jan 21 2010, 07:43
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Kabron @ Jan 20 2010, 09:07)  Если я правильно понял =GM=, то вся изюмина и сухой остаток метода состоит именно в привязке к фронтам входного сигнала. Вся суть заключена в том, что любое измерение относительно. Поэтому нет принципиальной разницы измерять ли входной сигнал относительно опорного или опорный сигнал относительно входного. Как удобно, так и меряйте. Кстати, суть этой философии (относительности измерения) в советском мультфильме " 38 попугаев" отражена
|
|
|
|
|
Jan 21 2010, 12:37
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
Цитата(Kabron @ Jan 21 2010, 03:52)  =GM=, что скажете за оверсэмплинг? ... мне каэца что он отлично подойдет для временных измерений Вгрубе оверсамплинг размазывает цифровой шум квантования на бОльшую полосу, затем отфильтровывается только полоса, содержащая полезный сигнал (которая заведомо Уже), отсюда получается некий выигрыш в выходном отношении С/Ш. Если задача и условия позволяют, то можно применить, почему нет. А вот как всё это использовать для измерения частоты, шут её знает.
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
|
Jan 21 2010, 15:58
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 2-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 365

|
Цитата(=GM= @ Jan 21 2010, 15:37)  Вгрубе оверсамплинг размазывает цифровой шум квантования на бОльшую полосу, затем отфильтровывается только полоса, содержащая полезный сигнал (которая заведомо Уже), отсюда получается некий выигрыш в выходном отношении С/Ш. Если задача и условия позволяют, то можно применить, почему нет. А вот как всё это использовать для измерения частоты, шут её знает. По-моему имеет место некоторое недопонимание. Берем Ваш метод 1000 измерений, для простоты 4 измерения, складываем измеренные частоты но делим не на 4 а на 2, получая тем самым дополнительные знаки до или после запятой. Так это работает для АЦП в частности. Шум здесь действительно имеет значение, именно он "размазывает" измерения, позволяя извлечь дополнительную точность. На практике это довольно широко применяется(опять же оговорюсь для АЦП) и практически каждая фирма производитель имеет соответствующий апноут. Поскольку я больше практик, то в ближайшее время попробую это проверить.
Сообщение отредактировал Kabron - Jan 21 2010, 16:00
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|