реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Лента из аморфного сплава 5БДСР, Магнитопровод силового трансформатора
dpss
сообщение Jan 28 2010, 15:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



При поиске информации по магнитопроводам для силового трансформатора работающего на частоте 30 килогерц натолкнулся на страничку с описанием лент из аморфного металла. http://www.amet.ru/p_am_lenta.html
Особенно заинтересовала лента 5БДСР http://www.amet.ru/5bdsr.html
Там же делают из этой ленты кольцевые магнитопроводы. До общения с заводом хочу спросить на форуме - кто нибудь работал с таким материалом? Какие отзывы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 28 2010, 17:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Мы его применяем. В виде готовых сердечников для измерительных трансформаторов переменного тока. Проблем не наблюдается. Использовать самостоятельно саму ленту, на мой взгляд, весьма проблематично- как всякий высокопроницаемый материал, крайне чувсвителен к механическим деформациям. Мы применяем сердечники из него, помещенные в защитный пластмассовый контейнер- на сайте они есть. Иначе сжатие сердечника обмоткой может сильно испортить его характеристики. Кстати, АМЗ производит и тороиды с магнитным зазором из подобных материалов.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jan 28 2010, 21:20
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(dpss @ Jan 28 2010, 18:24) *
Особенно заинтересовала лента 5БДСР Там же делают из этой ленты кольцевые магнитопроводы. До общения с заводом хочу спросить на форуме - кто нибудь работал с таким материалом? Какие отзывы?

Хорошо работает кГц до 200, раньше для дросселей резали магнитопроводы и делали зазор, сейчас используем в виде порошка. Если хорошо выдержать технологию, то можно получить мю~20-30, при малых потерях. Очень хорошо использовать для фильтровых дросселей. Индукцию можно поднимать до 1.2-1.5Тл. Синфазные дроссели давят мегагерц до 200 и выше. Ставили в среднечастотных радарах для подавления звона проводов и некоторых металлических деталей. Как писал Designer56, чуствителен к механическим деформациям, особенно к сжатию в радиальном направлении. При этом сильно уменьшается мю. Но сильно - это по отношению к исходной проницаемости, которая бывает от 10^5 до 10^6.
Для силовых трансформаторов, где влияние тока намагничивания не так велико, 10^4 и более можно получить просто пропиткой силиконовым герметиком с торцов. Получается монолит, мю которого уже не падает. Но наматывать провод, особенно толстый лучше все таки на сердечник в пластмассовом корпусе(контейнере). Для однотактников лучше (дешевле) дроссель делать заливкой катушки компаундом с порошком. Правда много сил может уйти на отработку технологии заливки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jan 28 2010, 23:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Для работы с однополярным сигналом целесообразно использовать этот материал с отжигом в поперечном поле, индекс "Т" (околонулевая остаточная индукция, 1Т максимальный размах, начальная мю немного меньше, чем с отжигом без поля, но зато почти не зависит от Н).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SaShok
сообщение Feb 9 2010, 04:18
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



Цитата(asdf @ Jan 29 2010, 03:20) *
Хорошо работает кГц до 200, раньше для дросселей резали магнитопроводы и делали зазор, сейчас используем в виде порошка. Если хорошо выдержать технологию, то можно получить мю~20-30, при малых потерях. Очень хорошо использовать для фильтровых дросселей. Индукцию можно поднимать до 1.2-1.5Тл. Синфазные дроссели давят мегагерц до 200 и выше. Ставили в среднечастотных радарах для подавления звона проводов и некоторых металлических деталей. Как писал Designer56, чуствителен к механическим деформациям, особенно к сжатию в радиальном направлении. При этом сильно уменьшается мю. Но сильно - это по отношению к исходной проницаемости, которая бывает от 10^5 до 10^6.
Для силовых трансформаторов, где влияние тока намагничивания не так велико, 10^4 и более можно получить просто пропиткой силиконовым герметиком с торцов. Получается монолит, мю которого уже не падает. Но наматывать провод, особенно толстый лучше все таки на сердечник в пластмассовом корпусе(контейнере). Для однотактников лучше (дешевле) дроссель делать заливкой катушки компаундом с порошком. Правда много сил может уйти на отработку технологии заливки.

Так заливаете сами? blink.gif а может кто-то изготавливает сразу магнитопроводы, на заводе предлагают разрезные, смущают потери в 2 зазорах, брали гаммамет лет 5 назад разрезной на 400 гц в резонансе грелся оч. хорошо.
Встал вопрос с дросселем, который работает с пост подмагничиванием 100А, и к нему прикладывается ~1200-1800В 60кГц, а он должен за это время как можно меньше убежать, получается приемлимый дроссель 0,7- 1 мГн.
Делали на ТЧ-60 - 75х...., но закрома родины кончились окончательно, МП-140 макс 45х... и получается их надо много на эти мГн.
Вопрос: пойдет ли сюда 5Т разрезной?
Вопрос: если вы их молите, заливаете, то какая петля получается?
5Т же он специально в каком-то направлении намагничевается при отливке или я что-то путаю?
Вопрос: если вы их молите, заливаете, можно ли это купить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Feb 10 2010, 10:28
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(SaShok @ Feb 9 2010, 07:18) *
Так заливаете сами? blink.gif а может кто-то изготавливает сразу магнитопроводы, на заводе предлагают разрезные, смущают потери в 2 зазорах, брали гаммамет лет 5 назад разрезной на 400 гц в резонансе грелся оч. хорошо.

На 400 Гц - действительно странно, даже если Вы индукцию на полную катушку раскачали. Хотя, конечно, для корректной оценки мало данных.
Еще может быть на заводе резали без пропитки или без протравки торцев.
Цитата
Встал вопрос с дросселем, который работает с пост подмагничиванием 100А, и к нему прикладывается ~1200-1800В 60кГц, а он должен за это время как можно меньше убежать, получается приемлимый дроссель 0,7- 1 мГн.
Вопрос: пойдет ли сюда 5Т разрезной?

Если я правильно понял вопрос, то у Вас 100А постоянная составляющая и +-5А переменная.
Опять же не хватает данных по габаритам и допустимым потерям.
Но, например, если Вас устраивают потери порядка 90Вт, то более или менее оптимальным будет сердечник 160*110*35,
B~1.0-1.1Тл, 100 витков литцендрата сечением 35мм^2 и распределенный зазор 12мм. Резать лучше на 4-8 частей. Каждую наматывать можно отдельно.
Цитата
Вопрос: если вы их молите, заливаете, то какая петля получается?
5Т же он специально в каком-то направлении намагничевается при отливке или я что-то путаю?
Вопрос: если вы их молите, заливаете, можно ли это купить?

И 5Т и 5П намагничиваются при отливке.
Для повышения средней магнитной проницаемости порошковые тоже приходится заливать в ориентирующем поле. Так что направление легкого намагничивания можно сохранять.
Для вышеуказанного сердечника средняя мю~26, а на заливном можно получит 20-30.
Пришлите на ПМ более подробные данные (желаемые характеристики) по Вашему дросселю, посмотрю чем можно помочь.

Сообщение отредактировал asdf - Feb 10 2010, 11:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Feb 19 2010, 19:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Пообщался я наконец-то с представителями завода. Цена ленты немного меньше 1000 рублей за килограмм с НДС. Для отжига вакуумная печь не нужна, подойдет обычная на 600 градусов с контролем термопрофиля и продувкой инертным газом. Думаю использовать аргон, его у нас для сварки много привозят. Прислали мне с завода график удельных потерь в этой ленте от магнитной индукции и частоты. По нему получается на магнитопроводе силового трансформатора на 30 киловатт будет выделяться несколько сот ватт тепла. Пластиковый контейнер это тепло через себя не пропустит. Открытый магнитопровод с залитыми эпоксидной смолой торцами хочу зафиксировать в опорах с вкладышами из силиконовой резины. Обмотки будут сделаны из медной шины которая не будет касаться магнитопровода а будет иметь независимое крепление.

Сообщение отредактировал dpss - Feb 19 2010, 19:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________5___________________.doc ( 30 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016