реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Фильтр для защиты от в/ч помех от EMI FILTER., Почему то он работает не так как описано в datasheet.
noise1
сообщение Jan 17 2010, 17:00
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



ГОСТ 13661-79 Элементы и фильтры для подавления индустриальных помех. Методы измерения вносимого затухания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 17 2010, 17:43
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Все вылезет при аттестации на ЭМС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 18 2010, 06:46
Сообщение #18


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(HardJoker @ Jan 15 2010, 16:24) *
Фильтры данного класса, имхо, давят симметричные или несимметричные помехи. Вид подавляемых помех определяется способом намотки дросселя. Номиналы емкостей непричем.

А я вот не поленился и посмотрел даташит. Не знаю где автор взял такие цифры "150 кГц затухание 38 дБ". Но в даташите говорится (по графикам, на глаз) 8дб для дифференциальной помехи и 22дб для синфазной на 150кГцах. Кстати измерения производятся на 50 Омной системе.
И еще автор не нарисовал связь между катушками, а если имеется связь, то конечно подавление будет преимущественно только для одного вида помех!
Поэтому с учетом данных из датащита и несколько другого способа замера (1МОм осциллографа и 50 Ом по даташиту) полученное им ослабление вполне закономерно. smile.gif
ЗЫ. теперь-то у автора точно получился обычный Г образный фильтр, а значит не повредит увеличить емкость на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 18 2010, 09:09
Сообщение #19


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Marser @ Jan 15 2010, 13:18) *
Мне нужен сетевой фильтр, который защитит устройство, подключенное к сети 220 В от помех частотой 100 кГц.
автору нужен своеобразный фильтр для своеобразных целей, не связанных с общей проблемой EMC. Поэтому применение общего фильтра , схема которого приведена выше, имхо нецелесообразна. Ибо он в основном давит синфазную помеху и дроссель там соответствующий. А диф помеху он просто "коротит" емкостями, хотя это и не помеха а по-видимому некий сигнал, который надо бы сохранять, но так , чтобы в устройство сигнал не лез по питанию через фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 18 2010, 10:01
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Если стоит узкая задача, не проще поставить между фазой и нулем последовательный контур на эту частоту? Все промышленные фильтры широкополосные, следовательно менее эффективны в данном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 18 2010, 13:28
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Ну..... , тогда уж дизель генератор. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 18 2010, 14:07
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(фельдшер @ Jan 18 2010, 16:43) *
засинхронизироваться от этой помехи - т.е. 100 кГц?

У автора 100кГц - не помеха, а полезный сигнал для других устройств,
ему просто нужно не "погасить" его в сети.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 18 2010, 14:50
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(фельдшер @ Jan 18 2010, 15:33) *
В телевизорах так и делают - что бы помех не было синхронизируют с помехой.


Что синхронизируют? В каких телевизорах? С какой помехой? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marser
сообщение Jan 28 2010, 07:56
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 162
Регистрация: 12-09-08
Из: Казань
Пользователь №: 40 143



Чтобы фильтр заработал и стал подавлять 100 кГц я включил его как ни рисунке + добавил внешний конденсатор ёмкостью 1мкФ.
 Уменьшено до 79%
Прикрепленное изображение
827 x 512 (32.96 килобайт)

Herz!
Передача данных нашему устройству мешала, потому что мы разрабатываем систему со сложной топологией, и данное устройство этот сигнал принимать не должно, возникнут коллизии.
domowoj!
А не подскажите ссылку на подходящий фильтр? Спасибо.

Дело в том, что изображённая схема работает только при отсутствии нагрузки у фильтра. Когда я подключаю лампочку, как на рисунке ниже, в/ч сигнал начинает проходить от устройства 1 к устройству 2. Через лампочку течёт ток 150 мА. Кто нибудь может подсказать где здесь собака зарыта?
 Уменьшено до 79%
Прикрепленное изображение
827 x 512 (36.89 килобайт)

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 28 2010, 10:02
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Как организован вход и выход устройств 1 и 2? если несимметричный, то одно плечо фильтра у Вас просто закорочено землями. Поставте последовательный контур, настроенный на частоту помехи, между сигнальным проводом и землей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marser
сообщение Jan 28 2010, 11:07
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 162
Регистрация: 12-09-08
Из: Казань
Пользователь №: 40 143



Noise1!
Поставил параллельно лампочке, то есть между фазой и землёй последовательный контур, не помогла.
Всё равно при включении этой лампочки в/ч сигнал начинает проходить через фильтр. Може дело в том, что через фильтр начинает течь ток?! Или лампочка с конденсатором образуют параллельный контур...? Кто нибудь знает индуктивность осветительной лампы на 40 Вт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 28 2010, 13:53
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Хоть немного в радиотехнике разбираетесь? Какае сопротивление имеет лампочка? Закоротили контур и радуетесь? Нафига Вам она вообще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 28 2010, 21:12
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Marser @ Jan 28 2010, 14:07) *
Или лампочка с конденсатором образуют параллельный контур...? Кто нибудь знает индуктивность осветительной лампы на 40 Вт?

Мой rcl-meter показал 500nH...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Jan 29 2010, 00:39
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Цитата(Marser @ Jan 28 2010, 10:56) *
Дело в том, что изображённая схема работает только при отсутствии нагрузки у фильтра. Когда я подключаю лампочку, как на рисунке ниже, в/ч сигнал начинает проходить от устройства 1 к устройству 2. Через лампочку течёт ток 150 мА. Кто нибудь может подсказать где здесь собака зарыта?

Вы продолжаете мучить всё тот же фильтр? Этот фильтр будет работать если ток в одной индуктивности будет равен току в другой и противоположный по знаку. У Вас скорее всего просто насытился сердечник индуктивности.

Попробуйте собрать простую схему для проверки индуктивности с использованием тока подмагничивания:
1) генератор 100 кГц подключаем к индуктивности. Предполагается, что выходное сопротивление генератора 50 Ом.
2) лабораторный блок питания через резистор 50 Ом подключаем к индуктивности. Резистор возьмите на пару ватт.
3) осциллограф подключаем к индуктивности.

При нулевом напряжении постоянный ток через индуктивность будет также нулевым. Генератор будет работать на нагрузку 50 Ом активного и 817 Ом реактивного сопротивления. Замерьте напряжение осциллографом.

Подайте напряжение 7,5 вольт. В итоге будем иметь ток подмагничивания 150 мА. Замерьте напряжение осциллографом и расчитайте реактивное сопротивление и из него величину индуктивности. Полагаю, что результат Вас удивит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marser
сообщение Jan 29 2010, 11:54
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 162
Регистрация: 12-09-08
Из: Казань
Пользователь №: 40 143



jam!
Благодарю за измерение.

yuri_d!
А почему фильтр будет работать если ток в одной индуктивности будет равен току в другой и противоположный по знаку?

А в общем, Товарищи, ну его на фиг этот фильтр, буду решать вопрос с помощью протокола обмена данными между устройствами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 13:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016