реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Нужно однозначно детектировать изменение параметров сигнала, нужна идея или ссылка на готовое решение
dlg1
сообщение Jan 21 2010, 15:03
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 31-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 903



.

Сообщение отредактировал dlg1 - Jan 21 2010, 15:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jan 21 2010, 15:05
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Сегодня стало точно ясно что: длина кабеля может быть до 3 метров и в любом случае не меньше 1 метра. Для подключения детектирующего кабеля к нашему устройству потребуются герметичные (потому что влажностьили через "гланды") металлические (потому что могут сколость) легкозакручиваемые (потому что может прикручивать неквалифицированный монтажник) и покупабельные (потому что потребуется много) разъемы. Сам кабель - любой доступный и такой чтобы изготовление этих пачкордов не вытекло в отдельное направление бизнеса.
А вот форма сигнала может быть любая - самая удобная, которую только можно выдумать. Если мы сумеем зафиксировать момент когда к любой из жил прикоснулись металлом или пошла утечка все равно куда - будем богатыми. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Balse
сообщение Jan 27 2010, 21:05
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 24-05-08
Пользователь №: 37 787



подключить провод к Vcc через большой резистор и на вход компаратора smile.gif если будет утечка, напряжение упадёт и появится сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 28 2010, 04:04
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(PCBExp @ Jan 21 2010, 18:05) *
Сегодня стало точно ясно что: длина кабеля может быть до 3 метров и в любом случае не меньше 1 метра. Для подключения детектирующего кабеля к нашему устройству потребуются герметичные (потому что влажностьили через "гланды") металлические (потому что могут сколость) легкозакручиваемые (потому что может прикручивать неквалифицированный монтажник) и покупабельные (потому что потребуется много) разъемы. Сам кабель - любой доступный и такой чтобы изготовление этих пачкордов не вытекло в отдельное направление бизнеса.
А вот форма сигнала может быть любая - самая удобная, которую только можно выдумать. Если мы сумеем зафиксировать момент когда к любой из жил прикоснулись металлом или пошла утечка все равно куда - будем богатыми. biggrin.gif

можно настроить кабель в резонанс и синхронно передавать - как только что-то там прикаснётся - сразу же всё расстроится,разъём ну например BNC 50ом - плюс мерить утечку с оплётки - должна быть ноль. Как только изоляцию повредили будет утечка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Jan 29 2010, 07:27
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Можно попробовать кинуть вместе со жгутом 50 омный коаксиальный кабель и нагрузить его с одной стороны на 50 Ом. Если кабель пережать, то вместе перегиба изменится волновое сопротивление кабеля, а значит изменится комплексный коэффициент отражения S11. Его-то и надо измерять. И еще вопрос - а на сколько Ваш жгут должен быть гибким? Ведь можно взять простой оптический волновод, при изгибе или сжатии которого больше некоторого значения произойдет его повреждение. Тогда регистрируемый поток излучения через этот волновод резко снизится.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jan 29 2010, 08:18
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Alexandr @ Jan 29 2010, 10:27) *
Можно попробовать кинуть вместе со жгутом 50 омный коаксиальный кабель и нагрузить его с одной стороны на 50 Ом. Если кабель пережать, то вместе перегиба изменится волновое сопротивление кабеля, а значит изменится комплексный коэффициент отражения S11. Его-то и надо измерять. И еще вопрос - а на сколько Ваш жгут должен быть гибким? Ведь можно взять простой оптический волновод, при изгибе или сжатии которого больше некоторого значения произойдет его повреждение. Тогда регистрируемый поток излучения через этот волновод резко снизится.


Кабель наш может в принципе гнуться как угодно (если без повреждений). Изгиб неплохо бы отлавливать - потому как за изгибом обычно идет повреждение. Хотя я на такое уже не надеюсь.

Про оптику уже думали, но эти кабели будут расходными материалами и соответствено получатся недешевыми. Есть еще проблема с окружающей средой - она совсем не "дружестенная". Коаксиальный кабель в принципе неплох и пока, как вариант, не отброшен. А вообще интересуют кабели желательно многожильные в идеале с оплеткой-экраном (как у коаксиала) и с наружной изоляцией которая выдержит нагрев потому как ей прислоняться к горячим предметам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 29 2010, 08:50
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(PCBExp @ Jan 21 2010, 18:05) *
Сегодня стало точно ясно что: длина кабеля может быть до 3 метров и в любом случае не меньше 1 метра.

Цитата(PCBExp @ Jan 29 2010, 11:18) *
Коаксиальный кабель в принципе неплох и пока, как вариант, не отброшен.

Да чего уж проще! Поверх Вашего кабеля нужно намотать тонкий изолированный провод с шагом несколько мм. Тогда на передающей стороне нужно будет подать напряжение между экраном сигнального коаксиального кабеля и измерительным проводом, а на приемной стороне измерять это напряжение. Если на приемной стороне напряжение пропало, фиксируете обрыв внешнего проводника. Как-то так..

biggrin.gif

Сообщение отредактировал blackfin - Jan 29 2010, 09:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 29 2010, 09:50
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(PCBExp @ Jan 29 2010, 11:18) *
А вообще интересуют кабели желательно многожильные в идеале с оплеткой-экраном (как у коаксиала) и с наружной изоляцией которая выдержит нагрев потому как ей прислоняться к горячим предметам.

А это уже к деньгам - проще тогда вобще без кабеля по оптике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jan 29 2010, 12:04
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(jam @ Jan 29 2010, 12:50) *
А это уже к деньгам - проще тогда вобще без кабеля по оптике.


Хочется многожильный кабель в оплетке, потому что выслушали множество идей (не только здесь) и хотим попробовать на одной плате разные варианты. Цена многожильного кабеля, насколько мне известно, невысока и уж точно дешевле оптики. Надежда, зафиксировать сгибание (защемление) кабеля, по-прежнему осталась.

Идея намотать поверх кабеля отдельную жилу тоже неплохая - повреждения возможны самые разные. Не исключено, что при защемлении кабеля эта нитка первая "протечет" на металл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jan 29 2010, 12:45
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(PCBExp @ Jan 29 2010, 15:04) *
Хочется многожильный кабель в оплетке, потому что выслушали множество идей (не только здесь) и хотим попробовать на одной плате разные варианты. Цена многожильного кабеля, насколько мне известно, невысока и уж точно дешевле оптики. Надежда, зафиксировать сгибание (защемление) кабеля, по-прежнему осталась.

Идея намотать поверх кабеля отдельную жилу тоже неплохая - повреждения возможны самые разные. Не исключено, что при защемлении кабеля эта нитка первая "протечет" на металл.

Я про оптику хотел сказать вобще без кабеля - с линзами. А термостойкие кабели многожильные я только за деньги видел - да и с разъёмами тоже проблема, лемо например денег стоют, а наши все на винте. Мы даже им винт обрезали, чтобы просто так втыкались - рс50 держутся неплохо и не закрученные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Jan 29 2010, 18:43
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(jam @ Jan 29 2010, 15:45) *
....А термостойкие кабели многожильные я только за деньги видел - да и с разъёмами тоже проблема, лемо например денег стоют...

Ну я вроде нигде не говорил что цена "должна быть прибита к полу". Не хотелось бы сразу падать на Лемо или Хартинг.
Я вот такие нашел http://www.simmetron.ru/suppliers/weipu/sf12.shtml но у них срок поставки огорчительный. А вот розничная цена вполне проходимая. Может кто встречал что-нибудь конструктивно аналогичное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016