|
|
  |
ускоритель элементарных частиц, и закон сохранения энергии. |
|
|
|
Jan 27 2010, 00:29
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136

|
Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16)  всё равно не понимаю( пусть изначально вектор скорости был направлен вдоль оси ординат, а поле вдоль оси апликат. вот влетел протон в магнитное поле, сила действующая на него направлена нормально к вектору скорости, т.е. ускорение которое передаётся протону этой силой, направлено вдоль оси абсцис и соответствеено на изменение скорости по оси ординат влиять не должно. Ускорение приводит к появлению составляющей скорости по оси абсцис, которая поворачивает общий вектор скорости и вроде как, увеличивает скорость по модулю. Вот как уменьшается составляющая скорости по оси ординат? Мне кажется, Вы зациклились на прямоугольной системе координат. В радиальной системе (радиус-угол) эта задача гораздо проще смотрится. Есть и другие системы координат. А вообще, система координат вторична, а вектор первичен. Надо менять образ мышления...
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 05:19
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(scifi @ Jan 27 2010, 02:29)  Мне кажется, Вы зациклились на прямоугольной системе координат. В радиальной системе (радиус-угол) эта задача гораздо проще смотрится. Есть и другие системы координат. А вообще, система координат вторична, а вектор первичен. Надо менять образ мышления... Если взять протон, привязать к нему веревку, и вертеть над головой, то вектор будет меняться, скорость - нет.
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 05:41
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 395
Регистрация: 15-02-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 064

|
Цитата(yrbis @ Jan 26 2010, 17:51)  Откуда берётся дополнительная энергия!!? Там в трубке (если речь идет про синхро(просто/фазо/цикло/)троны), по которой протоны летают, есть ускоряющий промежуток - резонатор, который подпитывает ускоряемые частицы. И как Tanya заметила, есть еще бетатроны, где ускорение происходит за счет индуцированного электрического поля. Электрическое поле ускоряет, магнитное поворачивает и фокусирует.
|
|
|
|
|
Jan 27 2010, 20:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598

|
Цитата(yrbis @ Jan 27 2010, 00:16)  всё равно не понимаю( пусть изначально вектор скорости был направлен вдоль оси ординат, а поле вдоль оси апликат. вот влетел протон в магнитное поле, сила действующая на него направлена нормально к вектору скорости, т.е. ускорение которое передаётся протону этой силой, направлено вдоль оси абсцис и соответствеено на изменение скорости по оси ординат влиять не должно. Ускорение приводит к появлению составляющей скорости по оси абсцис, которая поворачивает общий вектор скорости и вроде как, увеличивает скорость по модулю. Вот как уменьшается составляющая скорости по оси ординат? появление составляющей скорости по оси абсцис приводит к появлению составляющей силы Лоренца направленной ВДОЛЬ ОСИ ОРДИНАТ и ТОРМОЗЯЩЕЙ протон. Соответственно компонента скорости вдоль оси ординат уменьшается, вдоль оси абсцис - растет, модуль скорости не меняется, частица движется по окружности.
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 15:20
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112

|
Ещё есть один вопрос. Суть его демонстрирует рисунок. Берём вакуумный диод, подключаем к ниму напряжение достаточное для появления тока, и подаём постоянное магнитное поле, часть разогнанных электронов не достигнут анода, а улетят предположим в безвоздушное пространство. Увеличивая индукцию, можно добиться того, что все электроны не попадут на анод и тут собственно вопрос. Рас нету тока анода, то нету и тока через источник, т.е. он не отдаёт никакой мощности, тогда откуда берётся энергия у улетающих вбок электронов? )Второй вопрос, если электроны не возвращаются к источнику, то откуда они берутся на катоде? ))ну и собственно, всё-таки, как замыкается эта система, как улетающие вбок электроны возвращаются к источнику?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 16:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112

|
2EUrry: Цитата 1) Ток - следствие попадания электрона на анод, но ускорение электрон приобретает еще до анода - под действием эл. поля; 2) Электроны на катоде возникают благодаря термоэлектронной эмиссии, а уж ток анода - следствие; 3) Думаю, всё ясно из 2) Если катод просто нагреть, то некоторой части электронов в атомах, становится проще оторваться от ядра, покинуть ядро самостоятельно только из-за тепла вроде электроны не могут, на скоко я помню, нагретое тело излучает фотоны и электромагнитные волны, электроны отдавшие энергию на эти излучения опускаются на энергетические уровни с меньшей энергией, остваясь при этом в атоме(?). Всё-таки, ИМХО, необходимым условием для протекания тока в такой лампе, является возврат электронов к катоду, для повторного излучения. И всё-таки пока не ясно как они возвращаюся.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|