|
Нужен pnp ключ с низким насыщением (0,1В при 1А), Очень хочется современного отечественного серийного производства :) |
|
|
|
Feb 3 2010, 10:19
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Собственно, все в сабже. Импортные вроде есть, но хочется родной, причем не из неликвидов, а серийный, хотя подозреваю, что их нет. Извините, давно такой комплектацией не интересовался, потерял "тему". Была еще идея для уменьшения напряжения насыщения включать транзистор в инверсном режиме, но опыта здесь нет, может кто что-нибудь посоветует?
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(15 - 29)
|
Feb 3 2010, 17:36
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(GetSmart @ Feb 3 2010, 19:50)  Что за режим? Ну, это когда эмиттерный и коллекторный переходы меняются ролями. В таком режиме, якобы, напряжение насыщения коллектор-эмиттер самое маленькое, правда из базы, подозреваю, придется приличный ток сливать, т.к. коэффициенты передачи в инверсном режиме намного меньше. Наверное, есть какие-то подводные камни, о них и хотелось бы услышать от спецов  Цитата ЗЫ. Были ещё интересные транзисторы КТ698, но NPN, вроде как тоже БСИТ. Не-е-е, нужен только PNP
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 3 2010, 17:58
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Инверсный режим действительно характерен меньшим падением на ключе, но при этом БЕТАинв. транзисторов много меньше, чем в прямом, и редко приводится в спецификациях. Но самое главное, напряжение ограничивается предельно- допустимым обратным Uбэ, что для подавляющего большинства транзисторов составляет примерно от 3 до 6 В. Есть некоторые, например, 2Т209 (pnp) у которых Uбэ обратное допускается до 20 В. Но и то, обратные токи эмиттера больше обратных токов коллектора при одних и тех же условиях.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Feb 3 2010, 19:18
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(Designer56 @ Feb 3 2010, 20:58)  Инверсный режим действительно характерен меньшим падением на ключе, но при этом БЕТАинв. транзисторов много меньше, чем в прямом, и редко приводится в спецификациях. Но самое главное, напряжение ограничивается предельно- допустимым обратным Uбэ, что для подавляющего большинства транзисторов составляет примерно от 3 до 6 В. Есть некоторые, например, 2Т209 (pnp) у которых Uбэ обратное допускается до 20 В. Но и то, обратные токи эмиттера больше обратных токов коллектора при одних и тех же условиях. Спасибо за информацию. Там, вообще-то, напряжение не больше 6В будет. А обратные токи переходов в разы отличаются или больше? Помнится, было в теории такое соотношение, как произведение альфы на тепловой ток эмиттера равно произведению альфы инверсной на тепловой ток коллектора, но это чисто теоретические тепловые токи, а реальные обратные, подозреваю, отличаются от них. Насколько это на практике работает? То, что бета инверсная обычно не нормируется в документации, я представляю. А может ее можно как-то по другим параметрам определить? Прошу прощения за обилие вопросов
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 3 2010, 19:33
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
А как определить? Это от технологических параметров зависит, а они от нас скрыты. Разработчики- призводители тоже этим вопросом не заморачиваются, если транзистор не предназначен изначально для применения в инверсном режиме. помнится, выпускались ключи маломощные в СССР, на двух БТ в инверсном включении. С появлением КМОП стали неактуальны.
Впрочем, можно поискать. Я как- то выкладывал на фтп книгу Полонникова "Операционные усилители", автор в разработках МДМ ОУ использовал обратно смещенные переходы БТ в качестве варикапов, приводил ли он данные по ВАХ Э-Б транзистров при инверсном включении- не помню. Посмотрите. И ещё- иногда Б-Э переходы используют в качестве стабилитронов. Тоже можно поискать.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Feb 3 2010, 21:07
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(Designer56 @ Feb 3 2010, 22:33)  А как определить? Это от технологических параметров зависит, а они от нас скрыты. Разработчики- призводители тоже этим вопросом не заморачиваются, если транзистор не предназначен изначально для применения в инверсном режиме. помнится, выпускались ключи маломощные в СССР, на двух БТ в инверсном включении. С появлением КМОП стали неактуальны. Да, встречал в литературе такие, но практически никогда не доводилось использовать  Цитата Впрочем, можно поискать. Я как- то выкладывал на фтп книгу Полонникова "Операционные усилители", автор в разработках МДМ ОУ использовал обратно смещенные переходы БТ в качестве варикапов, приводил ли он данные по ВАХ Э-Б транзистров при инверсном включении- не помню. Нашел, спасибо, погляжу. Цитата Посмотрите. И ещё- иногда Б-Э переходы используют в качестве стабилитронов. Тоже можно поискать. Да, вспомнил, была такая книжка, автор Шило, название только забыл... Надо поискать, скорее всего выкинул давно  В любом случае спасибо за консультацию
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 3 2010, 22:12
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
А почему такие экзотические требования, можно поинтересоваться? Цитата(ttron @ Feb 3 2010, 18:32)  Мож "братья китайцы" на худой конец? И чем Вам китайцы больше "братья", чем янки? Говорите, не политика? Ну-ну... Цитата(ttron @ Feb 3 2010, 23:07)  Да, вспомнил, была такая книжка, автор Шило, название только забыл... Надо поискать, скорее всего выкинул давно  Ну как же! Раритетами интересуетесь, а такую книжку, можно сказать - классику - выбросили...
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 08:50
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(Wise @ Feb 4 2010, 00:33)  ..Несколько штук КТ814 включить параллельно.. (с персональными базовыми резисторами).. Спасибо, это не подойдет, нужен 1 кристалл... Цитата(Herz @ Feb 4 2010, 01:12)  А почему такие экзотические требования, можно поинтересоваться? Ну, скажем так, потому, что биполярные приборы более стойко переносят космические излучения... Цитата И чем Вам китайцы больше "братья", чем янки? Говорите, не политика? Ну-ну... К сожалению, политику полностью здесь исключить нельзя, да и "братья" взяты в кавычки. Цитата Ну как же! Раритетами интересуетесь, а такую книжку, можно сказать - классику - выбросили...  Может и не выбросил, сегодня поищу на старой работе, может там мирно в шкафчике лежит  А дома все хранить площади не позволяют. Цитата(injener @ Feb 4 2010, 09:13)  Если не ошибаюсь, была когда-то даже книга в серии массовая радиобиблиотека. Называлась что-то вроде транзистор в инверсном режиме. Там было популярно рассказано. А вообще смотрите у Тугова или в любой книжке по полупроводникам. Там есть. Спасибо, а поточнее? Я конечно сам поищу, но уточнение могло бы сильно помочь. Цитата(Designer56 @ Feb 4 2010, 09:39)  Если на то пошло, то можно 2 КП505А,Б,В (n-канальные) или 8 КП507 (p-канальные) из того же "Интеграла". Оба в крпусе ТО- 92 и оба допускают ток более 1 А для одиночного транзистора. Спасибо, не пойдет
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 09:26
|

Пользователь забанен
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492

|
Цитата Спасибо, это не подойдет, нужен 1 кристалл... ..Вы листали справочники, хотя бы..? ..Судя по графикам, КТ816 – 1А/0,2В; КТ818 – 1А/0,08В.. Правда, это при соотношении токов коллекторного и базового 10/1. ..Кажется, они есть в продаже. Купите да измерьте, в чем вопрос.. P.S. Во-всяком случае, даже КТ814 работал у меня в low-dropout стабилизаторе при минимальном перепаде менее 0,5В (ток 1А). Так это активный режим. А его старшие собратья поядреней будут.. P.P.S. Слушайте, в заголовке темы было же написано 0,2В..? Или мне показалось..?
--------------------
It's me
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 11:18
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 4 2010, 12:25)  Упрощаете вопрос стойкости. В общем случае, это не так. Ясен пень  Не вдаваясь в подробности, могу сказать только, что это желание заказчика. Цитата(Wise @ Feb 4 2010, 12:26)  ..Вы листали справочники, хотя бы..? ..Судя по графикам, КТ816 – 1А/0,2В; КТ818 – 1А/0,08В.. Правда, это при соотношении токов коллекторного и базового 10/1. ..Кажется, они есть в продаже. Купите да измерьте, в чем вопрос.. P.S. Во-всяком случае, даже КТ814 работал у меня в low-dropout стабилизаторе при минимальном перепаде менее 0,5В (ток 1А). Так это активный режим. А его старшие собратья поядреней будут.. P.P.S. Слушайте, в заголовке темы было же написано 0,2В..? Или мне показалось..?  Спасибо. Может быть 818-й и вариант, но производится ли он сейчас серийно и кем? Это же будет не штучная продукция, купить и измерить в таком случае не подходит  Кто сможет гарантировать воспроизводимость?
--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 12:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-01-09
Из: г. Полтава
Пользователь №: 44 111

|
Если верить указанному выше сайту завода Транзистор, то КТ818 они выпускают
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|